cham na drodze

[BelegUS]

3 godziny temu, STIFF napisał(a):

czekaj, zaraz wpadnie @BelegUS ze swoimi mądrościami, że to tylko mapa.

Czy naprawdę na Forum Subaru, gdzie połowa użytkowników ma modyfikowane samochody, a SIP stworzył na te mody osobny dział, będziecie teraz się pucować jak jakiś tuner śmiał śmieć podnieść moc w aucie? Co następne: żądanie sądu za zbrodnie przeciwko ludzkości dla Bugatti?

 

3 godziny temu, STIFF napisał(a):

nie odnosze się do SKP bo to oczywiste, że nie podpinają się do kompa ale pije ponownie do kwestii homologacji, za która zostałem obeśmiany przez jednego forumowicza.

Homologacji czego i na co? Wyśmiałem Cię poprzednim razem to się nie odniosłeś, teraz znowu coś bredzisz: o jakiej homologacji mowa? Na co? Z jaką podstawą prawną?

 

Czy będziesz tylko robił wycieczki osobiste? Poprzednim razem to Ty wyszedłeś na ignoranta który wypowiada się na tematy o których nie ma pojęcia.

 

3 godziny temu, 555marcin napisał(a):

Ale ulga. Myślałem, że tylko mnie irytuje tymi swoimi pseudo-known-wise-user-informatyk-piwniczak-mode-on-ale-niby-wydałem-sto-koła-na-trupa-wienc-jestem-mondry.

Nie wiem nawet kim jesteś. Ale widzę że Ty wiesz kim ja jestem.

[Turbo]

Sorry panowie, ale na siłę próbujecie znaleźć całe stado winnych i jak to zwykle w internecie - wszyscy święci, pierwsi do rzucania kamieniem. 

 

Nie wiem w ogóle co ten cały tuner ma do rzeczy w sprawie - nie on prowadził, ani nie sprawił że typowi odpadło koło i zmiotło kogoś z chodnika, ani nie wystrzeliła mu korba prosto komuś w łeb itd - gość rozpędził się szybciej i bardziej, jakby nie było tuningu, to kupiłby inne auto które nie ma kagańca przy 250. Sam samochód tu nie ma znaczenia - nie słyszymy żeby doszło do jakiejś awarii w wyniku modyfikacji. To kierownik odwalił fatalny numer i powinien ponieść za to surowe konsekwencje, ale szukanie winnych poza nim to już próba poprawienia sobie humoru a nie wymierzenia sprawiedliwości. 

 

Martwią mnie te ostatnie wypadki, bo zaraz geniusze będą chcieli docisnąć śrubę kierowcom i jak zwykle skupią się na tym co medialne, a nie co faktycznie poprawiłoby bezpieczeństwo.

[BelegUS]

3 godziny temu, pumex1 napisał(a):

Temat był już wałkowany na wizji, że >15% od serii, to trzeba to wyjaśnić. Stąd przypuszczam, że będzie trzepane. 

 

Jakieś źródło tej magicznej cyferki jako granicy dobrego i złego?

 

[przymar]

8 godzin temu, BelegUS napisał(a):

Wyśmiałem Cię poprzednim razem to się nie odniosłeś, teraz znowu coś bredzisz

Abstrahując od meritum - może by tak się trzymać netykiety i racjonalnie coś wyjaśniać. A nie wyśmiewać, obrażać, wycierać kimś podłogę. Masz swoje opinie? OK. Przekazuj je proszę w sposób szanujący inne zdania.

[Blixten]

8 godzin temu, Turbo napisał(a):

co faktycznie poprawiłoby bezpieczeństwo.

Kagańce do maksymalnej dopuszczalnej prędkości rozwiązałyby* sprawę - a jak się komuś nie podoba ograniczenie na autostradzie do 140, to niech sobie idzie na tor wyścigowy pośmigać szybciej 

 

 

* - ograniczyłoby część ograniczonych 

Edytowane 30 Września 2023 przez Blixten

[Kiwi 4ester]

11 minut temu, Blixten napisał(a):

Kagańce do maksymalnej dopuszczalnej prędkości rozwiązałyby* sprawę - a jak się komuś nie podoba, to niech sobie idzie na tor wyścigowy 

 

 

* - ograniczyłoby część ograniczonych 

Volvo jest tego bliskie (185km/h), a jeszcze bliżej nowe Ducato (160km/h) 

[BelegUS]

55 minut temu, przymar napisał(a):

Abstrahując od meritum - może by tak się trzymać netykiety i racjonalnie coś wyjaśniać. A nie wyśmiewać, obrażać, wycierać kimś podłogę. Masz swoje opinie? OK. Przekazuj je proszę w sposób szanujący inne zdania.

Można się trzymać netykiety i nie pisać bzdur w których są emocje i bajdurzenia ale żadnego oparcia w przepisach i faktach. W dyskusji na opinie nie mam problemu z szanowaniem odmiennego zdania innych. W dyskusji o faktach prawda nie leży pośrodku, tylko tam, gdzie leży, i żadna ilość bzdurek o AR-15, homologacjach na coś i odpowiedzialności tjunera tego nie zmieni.

[STIFF]

9 godzin temu, BelegUS napisał(a):

Czy będziesz tylko robił wycieczki osobiste?

przeczytaj swoje wypowiedzi i zastanów się kto urządza wycieczki osobiste i na jakim poziomie. Swój poziom udowodniłeś kilkukrotnie w zaledwie dwóch postach do mnie więc nie mam ochoty kontynuować z Tobą rozmowy. tyle w temacie. Można prowadzić rozmowę na ogólnie przyjętym poziomie i można prowadzić ja po twojemu ale nie ze mną. Więc na takie pyskówki nie będę odpowiadał.

 

9 godzin temu, BelegUS napisał(a):

Czy naprawdę na Forum Subaru, gdzie połowa użytkowników ma modyfikowane samochody, a SIP stworzył na te mody osobny dział, będziecie teraz się pucować jak jakiś tuner śmiał śmieć podnieść moc w aucie?

Tuner nie ma tu nic do rzeczy bo odpowiedzialność leży po stronie użytkownika. Większość z nas modząc swoje auta ma chyba tego świadomość, że jest to w razie W punkt zaczepienia. Pamiętasz zapewne przytoczone zaciski z Cayenne - swego czasu modny temat. Jak się wytłumaczysz z takiego zabiegu? Może twój diagnosta ci podpowie. Wszystko jest dobrze dopóki się nie rypnie na grubo. Tylko o to mi chodzi a nie o piętnowanie modyfikacji jako takich bo pierwszy powinienem się wtedy smażyć w piekle. Żeby już nie ciągnąć tego wątku to podam najprostszy przykład - opony o indeksie niższym niż v-max. Wystarczająca podstawa do odmowy wypłaty ubezpieczenia.

 

 

[STIFF]

To jeszcze info ws. legalności podnoszenia mocy - powtarzające się w wielu stronach w necie a odwołujące się do odpowiednich przepisów

Cytat

W przypadku silnika przepisy mówią, że zmiana jego mocy nie może przekraczać 5% fabrycznie ustawionej wartości. Poza tym taka modyfikacja musi zostać ujęta w dowodzie rejestracyjnym pojazdu i musi być poprzedzona badaniem technicznym.

 

 

A tu same przepisy:

[Blixten]

1 godzinę temu, Kiwi 4ester napisał(a):

Volvo jest tego bliskie (185km/h)

I co ?
To jakiś wstyd ?
 

Mi więcej nie potrzeba 

A myślisz dlaczego zdecydowałem się na taki czołg jakim jest V90CC ?  
Właśnie po to, żeby mieć większe szanse wyjścia cało ze spotkania z psychopatami przekraczającymi tak znacznie dopuszczalną prędkość. 

 

[Szürkebarát]

Z barierą drogową może być trudniej, wyjść cało.

[BelegUS]

1 godzinę temu, STIFF napisał(a):

przeczytaj swoje wypowiedzi i zastanów się kto urządza wycieczki osobiste i na jakim poziomie

 

Pokaż mi proszę moje wycieczki osobiste w tym wątku, chętnie za nie przeproszę. Wycieczkę osobistą zrobiła do tej pory jedna osoba, w moim kierunku. Wyśmianie wypowiedzi na podstawie jej niezgodności z faktami nie jest wycieczką osobistą. 

 

1 godzinę temu, STIFF napisał(a):

Większość z nas modząc swoje auta ma chyba tego świadomość, że jest to w razie W punkt zaczepienia. Pamiętasz zapewne przytoczone zaciski z Cayenne - swego czasu modny temat. Jak się wytłumaczysz z takiego zabiegu? Może twój diagnosta ci podpowie. Wszystko jest dobrze dopóki się nie rypnie na grubo.

 

Tylko że to tak nie działa. Jeśli się "rypnie na grubo" a przyczyną będą nieprawidłowo zmodyfikowane zaciski z Cayenne to moja sytuacja będzie tylko marginalnie gorsza (o ile w ogóle) niż gdy przyczyną by były niesprawne seryjne zaciski (wszak odpowiadam za stan techniczny mojego pojazdu). Jeśli zaś "rypnie się na grubo" z jakiegokolwiek innego powodu to taka modyfikacja nie ma znaczenia dla prokuratury, a jeśli prokurator chce o to oprzeć akt oskarżenia to musi najpierw udowodnić że do wypadku doszło z powodu tych zacisków. Jeśli na przykład droga hamowania była niewystarczająca, to czy na seryjnych zaciskach była by krótsza?

 

1 godzinę temu, STIFF napisał(a):

Żeby już nie ciągnąć tego wątku to podam najprostszy przykład - opony o indeksie niższym niż v-max. Wystarczająca podstawa do odmowy wypłaty ubezpieczenia.

 

Znowu: to nie do końca tak działa. Z AC owszem, ubezpieczyciel może odmówić jeśli ma zapis w OWU. Z OC nie może. Może się zgłosić o regres, tylko że znowu: musi udowodnić, że do wypadku doszło z powodu tych opon. Więc jeśli ktoś leciał 200 na oponach z dopuszczalnym v-max 140 i opona wybuchła to ubezpieczyciel może wnosić o regres i może nawet taką sprawę wygrać. Ale jeśli ktoś jechał 120 i opona wybuchła to nie ma znaczenia, że auto wyjeżdżało z fabryki / "jest homologowane" na opony z v-max 220 / auto osiąga 220 w danych katalogowych.

 

1 godzinę temu, STIFF napisał(a):

To jeszcze info ws. legalności podnoszenia mocy - powtarzające się w wielu stronach w necie a odwołujące się do odpowiednich przepisów

 

Znowu: to są artykuły które nie mają oparcia w przepisach pisane przez ludzi którzy przepisów nie rozumieją albo szukają sensacji. Po kolei:

Cytat

W przypadku silnika przepisy mówią, że zmiana jego mocy nie może przekraczać 5% fabrycznie ustawionej wartości. Poza tym taka modyfikacja musi zostać ujęta w dowodzie rejestracyjnym pojazdu i musi być poprzedzona badaniem technicznym.

 

Nie, przepisy nic nie mówią na temat tego, że moc nie może przekraczać 5% fabrycznie ustawionej wartości. Pismak powiela i dopisuje swoje teorie do innych artykułów pisamków piszących o tym, że różnica jakiejś danej z dowodu o więcej niż 5% wymaga badania technicznego i aktualizacji danych w dowodzie. Primo: nigdzie w PoRD/rozporządzeniach nie znalazłem takiego przepisu (o tych 5%), jak ktoś ma link to chętnie się zapoznam. Secundo: nawet jeśli jest taki przepis, to kierowcę spotkać może co najwyżej mandat za niezgodność danych w dowodzie (nie pamiętam nawet na podstawie którego przepisu) - taki sam jaki policja nakłada gdy np. jeździ się autem bez przerejestrowania po zakupie (wymiany dowodu). Zgodzimy się chyba, że nawet najbardziej zajadły prokurator nie powiąże winy za wypadek z niewymienionym dowodem rejestracyjnym?

 

1 godzinę temu, STIFF napisał(a):

A tu same przepisy:

Tutaj link do przepisów o których mówisz:

https://prawo.money.pl/kodeks/drogowy/dzial-iii-pojazdy/rozdzial-1-warunki-techniczne-pojazdow/art-66

Tutaj link do rozporządzenia ze szczegółami:

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20030320262/O/D20030262.pdf

Tutaj link do rozporządzenia o badaniach technicznych:

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20032272250/O/D20032250.pdf

 

W żadnym z nich nie znalazłem nic o tych 5% ani konieczności BT po podniesieniu mocy - przyznaje, ostatni link przeglądałem na szybko, ale nie znalazłem choćby śladu. No i powtórzę: nawet jeśli zmiana mocy wymaga zmiany w dowodzie rejestracyjnym to brak takowej zmiany nie ma żadnego powiązania z zaistnieniem lub nie wypadku, winą lub nie za ten wypadek. Nie ma na to żadnej podstawy prawnej, jest to zresztą sprzeczne z logiką. Prokurator by mógł podnosić że 650 koni w M850i to za dużo i nie było możliwości opanowania auta przez taką moc - ale nijak się to nie utrzyma w sądzie, i nie wiem nawet o jaki przepis by trzeba zahaczyć.

Edytowane 30 Września 2023 przez BelegUS

[Szürkebarát]

Czy chłopcy mogli by się kopać na prv? Czy chłopcy nie rozumieją, że TF jest sceną nie tylko dla nich i nie wszyscy chcą oglądać kopaninę chłopców?

 

Jeszcze nieoficjalnie proszę Administratora albo Moderatora o wyprowadzenie chłopców w miejsce dla chłopców.

[ewemarkam]

Czy chłopcy mogli by się kopać na prv? Czy chłopcy nie rozumieją, że TF jest sceną nie tylko dla nich i nie wszyscy chcą oglądać kopaninę chłopców?
 
Jeszcze nieoficjalnie proszę Administratora albo Moderatora o wyprowadzenie chłopców w miejsce dla chłopców.

A nie gadaj. Bierz krzesło i popcorn. Oglądamy dalej ten cyrk

[Szürkebarát]

Ta kopanina nie wnosi niczego ani do tematu wątku ani do konkretnego przypadku. Ta kopanina chłopców, może odbywać się na prv gdzie chłopcy mogą sypnąć sobie piaskiem w oczy albo się opluć albo się podrapać.

[dako]

Nie od dziś wiadomo, że powiedzenie drugiemu facetowi/kobiecie "chcesz zarobić w ryj?" otwiera nowe opcje dialogowe, wcześniej niedostępne

 

Sporo interesujących, obok tych śmieciowych,  komentarzy: https://tablica-rejestracyjna.pl/EL9V118

[Szürkebarát]

3 minuty temu, dako napisał(a):

powiedzenie drugiemu facetowi/kobiecie "chcesz zarobić w ryj?"

Po takim tekście kiedyś od razu waliłem w ryj. To było tak dawno że chyba nie prawda.

[Jaca68]

Dobra. Wszyscy się ekscytują sprawcą, a ja wiem jedno - należy unikać KIA Proceed, coś za łatwo płonie. 

[Szürkebarát]

19 minut temu, Jaca68 napisał(a):

Dobra. Wszyscy się ekscytują sprawcą, a ja wiem jedno - należy unikać KIA Proceed, coś za łatwo płonie. 

Może spalmy je wszystkie dzisiaj albo do końca następnego tygodnia? Będzie po problemie.

[Adi]

Edycja

Edytowane 30 Września 2023 przez Adi
Głupotę wkleiłem ;)

[QbaqBA]

3 minuty temu, Adi napisał(a):

Takich idiotów jest więcej. I będą, dopóki będą oglądacze ich popisów, na których robi to wrażenie:

 

https://www.facebook.com/savethemotorsport/videos/523791473042131/?extid=CL-UNK-UNK-UNK-IOS_GK0T-GK1C 

 

To gra akurat.

[Adi]

1 minutę temu, QbaqBA napisał(a):

To gra akurat.

 

Ale wtopa 

[pumex1]

15 godzin temu, BelegUS napisał(a):

Jakieś źródło tej magicznej cyferki jako granicy dobrego i złego?

Przepraszam - moja pomyłka. nie 15%, a 5%. 

Wynika to z paru przepisów łączących się w całość. 

Podstawą jest homologacja: 

 

4. KRYTERIA POMIAROWE

4.1. Moc netto i jednostkowe zużycie paliwa silnika spalinowego

Pomiary wykonuje się przy dostatecznej liczbie wartości prędkości silnika w celu prawidłowego wyznaczenia krzywych mocy, momentu obrotowego i jednostkowego zużycia paliwa, pomiędzy najniższą a najwyższą prędkością silnika zalecaną przez producenta, zgodnie z pkt 2.9 i 2.11 niniejszego regulaminu.

Wartości zmierzone przez placówkę techniczną w silniku poddanym badaniom nie mogą różnić się bardziej niż o 5 % w przypadku mocy (momentu obrotowego) netto i o 10 % w przypadku jednostkowego zużycia paliwa, we wszystkich punktach pomiarowych na krzywej, z tolerancją ± 5 % w odniesieniu do prędkości obrotowej silnika.

 

Źródło: 

https://www.prawo.pl/akty/dz-u-ue-l-2010-257-280,67977249.html

 

Reszta aktów prawnych to: 

1. Ogólne wymogi techniczne jakie powinien spełniać pojazd uczestniczący w ruchu znajdują się w art. 66 ustawy Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. z 2005r Nr 108 poz. 908 z późn. zm.). 
2. Szczegółowe warunki techniczne dla określonych rodzajów pojazdów są opisane w rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z dnia 31 grudnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia (Dz. U. z 2003r. Nr 32 poz. 262 z późn. zm.).
3. Rozporządzenie ministra infrastruktury z dnia 16 grudnia 2003 r. w sprawie zakresu i sposobu przeprowadzania badań technicznych pojazdów oraz wzorów dokumentów stosowanych przy tych badaniach (DzU z 2003 r., nr 227, poz. 2250 z późn. zm.).
4. Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 23 grudnia 2004 r. w sprawie czasowego wycofania pojazdów z ruchu (Dz.U. Nr 285, poz. 2856, z późn. zm.)
5. Ustawa z dnia 14 czerwca 1960 r - Kodeks postępowania administracyjnego (Dz.U. z 2000 r., Nr 98, poz. 1071)
6. Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 28 września 2005 r. w sprawie wykazu przedmiotów wyposażenia i części wymontowanych z pojazdów, których ponowne użycie zagraża bezpieczeństwu ruchu drogowego lub negatywnie wpływa na środowisko (Dz.U. 2005 nr 201 poz. 1666)

[pumex1]

Szanowni - uprzejmie apeluję o powstrzymanie emocji. Nie wchodźmy też na niepotrzebne argumenty ad personam.

 

Wypadek jest medialny, powoduje emocje, śmierdzi też otoczka związana z osobą podejrzaną i koneksjami w policji  - ale to nie powód, żeby się tu wzajemnie atakować. 

 

A cytując klasyka - kto się teraz zaśmieje, ten dostanie w ryj

 

 

[BelegUS]

10 minut temu, pumex1 napisał(a):

Źródło: 

https://www.prawo.pl/akty/dz-u-ue-l-2010-257-280,67977249.html

 

(Jednolite przepisy dotyczące homologacji silników spalinowych montowanych w ciągnikach rolniczych i leśnych oraz w maszynach samojezdnych nieporuszających się po drogach, w zakresie pomiaru mocy netto, momentu obrotowego netto oraz jednostkowego zużycia paliwa.)

Kierowniku... co mają ciągniki rolnicze i maszyny samojezdne nieporuszające się po drogach do samochodów osobowych poruszających się po drogach, i co mają wytyczne homologacji nowych silników wprowadzanych na terenie UE przez ich producentów do modyfikacji istniejących siników przez ich właścicieli?

 

Co do reszty aktów prawnych które linkujesz - moja analiza jest powyżej, nie ma w nich nic na ten temat.