hak64 Opublikowano 9 Sierpnia 2017 Autor Udostępnij Opublikowano 9 Sierpnia 2017 Wyprzedzanie motocyklisty z całą pewnością nie można nazwać prawidłowym (choćby brak sygnalizowania zamiaru). Nie było jednak (wyprzedzanie) manewrem zabronionym, stąd nie widzę podstaw prawnych by uznać winę motocyklisty. Co innego przyczynienie, to akurat można mu przypisać. 2 godziny temu, MDsuperstar napisał: Czy w tym przypadku chodziło Ci o kierunek jazdy? Kolego, kilka postów wcześniej było wyjaśniane, że zmiana toru jazdy dotyczy manewrów w obrębie pasa ruchu ( np. ominięcie przeszkody). Tu mamy do czynienia z dwukrotna zmianą toru jazdy przez kierującego VW. Najpierw zjeżdża do osi jezdni z włączonym prawym kierunkowskazem (to zostało odczytane przez motocyklistę jako zmianę pasa ruchu), następnie zaś hamuje i gwałtownie wraca na wcześniejszy tor jazdy. Robi to w momencie, gdy motocyklista rozpoczął już manewr wyprzedzania (1 faza). Co gorsze, w drugiej fazie wyprzedzania, kierownik VW polo odbija jeszcze w lewo, co faktycznie może zostać odczytane: 2 godziny temu, kubanow napisał: 6 godzin temu, sambor napisał: Tylko dlaczego rzucił autem w lewo skoro zupełnie nie musiał tego robić. Ja przez chwilę pomyślałem, że specjalnie to zrobił. 2 godziny temu, kubanow napisał: Przecież ten manewr motocyklisty ciężko nawet nazwać wyprzedzeniem to jest raczej wcinanie się w wolną lukę Nasze prawo nie zabrania wyprzedzania jednośladami nawet rzędów pojazdów poruszających się w korku. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MDsuperstar Opublikowano 9 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 9 Sierpnia 2017 (edytowane) 6 godzin temu, hak64 napisał: Wyprzedzanie motocyklisty z całą pewnością nie można nazwać prawidłowym Dziękuję. Edytowane 9 Sierpnia 2017 przez MDsuperstar Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
respect Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 17 godzin temu, hak64 napisał: Najpierw zjeżdża do osi jezdni z włączonym prawym kierunkowskazem (to zostało odczytane przez motocyklistę jako zmianę pasa ruchu Jak pamiętam pas ruchu jest to część jezdni wyznaczona lub niewyznaczona........itd. Więc pytanie : 1.czy matiz zmieniał pas ruchu jadąc wężykiem? ( ten wyznaczony znakami poziomymi oczywiście nie). 2.czy w przepisach figuruje tor jazdy i jego definicja? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hak64 Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Autor Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 1 godzinę temu, respect napisał: czy matiz Jak sądzę nie interesuje Cię wyjaśnienie, dociekanie kwestii winny, czy poszkodowany, raczej jest to rodzaj trollingu (tego, który z wędkarstwem ma niewiele wspólnego), bo: 1. Ani razu nie wspomniałem o matizie 2. Przepisy nie precyzują tego zagadnienia, ale nawet w zadaniach egzaminacyjnych na prawo jazdy masz pytanie o optymalny tor jazdy w zakręcie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
respect Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 6 minut temu, hak64 napisał: 1. Ani razu nie wspomniałem o matizie Czytaj ze zrozumieniem, bo pytanie dotyczy nie tego ,czy wspomniałeś o matizie, ale czy jadąc wężykiem jest to zmiana pasa ruchu czy nie. (a jeśli nie znasz odpowiedzi to nie odpowiadaj , bo te osobiste wycieczki to gorzej niż trollowanie i ja tego stosował nie będę, mimo, że potrafię). Odpowiedź na moje pierwsze pytanie jest istotna , bo jeśli matiz zmieniał pas ruchu (robiąc te manewry w lewo i prawo ) to powinien odpowiednio sygnalizować to kierunkowskazami. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 17 minut temu, respect napisał: bo jeśli matiz zmieniał pas ruchu ? Poważnie rozpatrujecie winę kierowcy Matiza w tym zdarzeniu czy mylicie Matiza z białym VW Polo? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
respect Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 13 minut temu, sambor napisał: czy mylicie Matiza z białym VW Polo? Oczywiście pomyliłem. Chodzi o białe polo. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MDsuperstar Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 51 minut temu, hak64 napisał: Przepisy nie precyzują tego zagadnienia Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hak64 Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Autor Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 40 minut temu, respect napisał: Odpowiedź na moje pierwsze pytanie jest istotna , bo jeśli matiz zmieniał pas ruchu (robiąc te manewry w lewo i prawo ) to powinien odpowiednio sygnalizować to kierunkowskazami. Rozumiem, że jednak chodziło Ci o polówkę (jeśli więc będziesz pisał zrozumiale, to ja ze zrozumieniem przeczytam). A co do ruchu polówki, to istotnie nie zmieniał pasa ruchu, ale sygnalizował zamiar; najpierw w prawo, potem w lewo. Za drugim razem zrobił to w momencie gdy był już wyprzedzany. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
respect Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Wężykowało polo ,więc moja pomyłka była dość oczywista -może tylko dla mnie, ale szacunek dla Ciebie za czytanie z" klapkami na oczach" ,bo tak trzeba robić w rozstrzygnięciach względem przepisów. Rozumiem,że to wężykowanie w ramach wyznaczonego pasa ruchu nie jest zmianą (niewyznaczonego )pasa. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
rombu Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 1 godzinę temu, sambor napisał: Poważnie rozpatrujecie winę kierowcy Matiza w tym zdarzeniu Poważnie. Jako kierowca Matiza zostałem skazany - przez trzy instancje + policja na początku. Wystarczy, że kierowca polo i motocyklista powiedzą, że matiz zajechał polówce drogę. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
subleo Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 42 minuty temu, rombu napisał: Poważnie. Jako kierowca Matiza zostałem skazany - przez trzy instancje + policja na początku. Wystarczy, że kierowca polo i motocyklista powiedzą, że matiz zajechał polówce drogę. Żarty sobie robicie. Co ma kierowca Matiza do całej tej sytuacji? Nic, dokładnie nic. Na filmie ewidentnie widać, że Matiz nikomu drogi nie zajeżdża, więc motocyklista oraz kierowca Polo mogą sobie mówić co chcą, ale to podlega karze za składanie fałszywych zeznań, czy jakoś tak 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
vince_snd Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Dokładnie, dobrze napisałeś "na filmie". A jak by nie było filmu i motocyklista i kierownik polówki by powiedzieli że matiz im zajechał drogę? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
subleo Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 1 minutę temu, vince_snd napisał: Dokładnie, dobrze napisałeś "na filmie". A jak by nie było filmu i motocyklista i kierownik polówki by powiedzieli że matiz im zajechał drogę? Dyskutujemy o konkretnym przypadku czy tak sobie fantazjujemy ? Cytując klasyka: – Wczoraj jechałem tędy, tych domów jeszcze nie było. – Tak mówicie? A gdyby tutaj staruszka przechodziła do domu starców, a tego domu wczoraj by jeszcze nie było, a dzisiaj już by był, to wy byście staruszkę przejechali, tak? A to być może wasza matka! – Jak ja mogę przejechać matkę na szosie, jak moja matka siedzi z tyłu? – Halo, tu „Brzoza”, tu „Brzoza”! Źle cię słyszę! Powtarzam, powiedział, że matka siedzi z tyłu… „Matka siedzi z tyłu!” Tak powiedział!" Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
vince_snd Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 To dyskusja, więc możemy przyjąć też wersję bez nagrania na kamerę. Większość nie ma kamer w pojazdach, więc nie jest to takie oczywiste, że musi być nagranie. Nie ma nic wspólnego z fantastyką tylko z rzeczywistością ale bez kamery. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Henryk82 Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 3 minuty temu, subleo napisał: Dyskutujemy o konkretnym przypadku czy tak sobie fantazjujemy ? Cytując klasyka: – Wczoraj jechałem tędy, tych domów jeszcze nie było. – Tak mówicie? A gdyby tutaj staruszka przechodziła do domu starców, a tego domu wczoraj by jeszcze nie było, a dzisiaj już by był, to wy byście staruszkę przejechali, tak? A to być może wasza matka! – Jak ja mogę przejechać matkę na szosie, jak moja matka siedzi z tyłu? – Halo, tu „Brzoza”, tu „Brzoza”! Źle cię słyszę! Powtarzam, powiedział, że matka siedzi z tyłu… „Matka siedzi z tyłu!” Tak powiedział!" trafione zatopione Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
rombu Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Sierpnia 2017 5 godzin temu, subleo napisał: Dyskutujemy o konkretnym przypadku czy tak sobie fantazjujemy ? O konkretnym. Ja, będąc na miejscu kierowcy Matiza, cztery lata temu zostałem oskarżony, osądzony i skazany za spowodowanie kolizji. Sytuacja była identyczna, zamiast motocykla był inny pojazd. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hak64 Opublikowano 11 Sierpnia 2017 Autor Udostępnij Opublikowano 11 Sierpnia 2017 15 godzin temu, respect napisał: Wężykowało polo ,więc moja pomyłka była dość oczywista Dlatego też napisałem, że bawisz się w trolla, bo Matiz miał ze zdarzeniem tyle wspólnego, co przepalona żarówka w łazience... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MDsuperstar Opublikowano 11 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 11 Sierpnia 2017 10 godzin temu, rombu napisał: Sytuacja była identyczna, zamiast motocykla był inny pojazd. No niestety dwa inne stany faktyczne, także nie da się porównać. (Nie podważam Twojej wersji, po prostu każdy wypadek należy jednak rozważać osobno) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mz56 Opublikowano 18 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 18 Sierpnia 2017 Pewien element, tzn. "'samozachowawczy", został u motocyklisty wyłączony. Gdyby ktoś wjechałby w prawy bok tegoż kierownika, to nie miałby prawa uciekać ? Albo uderzony z prawej, nie wylądowałby na lewej ? Przepisy to jedno, a zdrowy rozsądek to drugie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hak64 Opublikowano 18 Sierpnia 2017 Autor Udostępnij Opublikowano 18 Sierpnia 2017 3 godziny temu, mz56 napisał: Przepisy to jedno, a zdrowy rozsądek to drugie. Tak, tylko opinia biegłego oparta li tylko na zdrowym rozsądku, byłaby pewnie ostatnią w jego karierze... W przedmiotowym przypadku mamy do czynienia z mocno ryzykownym manewrem wyprzedzania, ale niestety dopuszczalnym, a co za tym idzie motocyklista jest tu pokrzywdzonym, któremu można co najwyżej przypisać przyczynienie do zaistnienia zdarzenia, ale nie winę. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MDsuperstar Opublikowano 18 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 18 Sierpnia 2017 (edytowane) Wiemy czy ktoś przyjął mandat? Wiemy czy toczy się dochodzenie? Pytam bo powyżej padły już dość kategorycznie stwierdzenia o winie oraz wskazanie "pokrzywdzonego" Edytowane 18 Sierpnia 2017 przez MDsuperstar Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mz56 Opublikowano 26 Sierpnia 2017 Udostępnij Opublikowano 26 Sierpnia 2017 hak64, dobrze napisałeś, "ale niestety dopuszczalnym". A gdyby tak w przepisach napisać, że muszą mieć minimum 1,5 metra luki ? Inna sprawa, że są porąbani. Słyszałeś, że motocykle zderzyły się czołowo ? Chyba wczoraj. Gostek poszedł jak przecinak po lewej stronie, wyprzedzał ciąg samochodów. Babka z naprzeciwka na miejscu, gość po reanimacji - po nim zdążył się jeszcze przejechać samochód. Przykre. Dwa trupy, z powodu zachowania mordercy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hak64 Opublikowano 20 Września 2017 Autor Udostępnij Opublikowano 20 Września 2017 Niby proste, ale... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
rafacon Opublikowano 20 Września 2017 Udostępnij Opublikowano 20 Września 2017 Niby proste, ale... 2 ma zielone czy czerwone? To też element tego "ale"? Sent from my iPhone using Tapatalk Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się