Budujemy domek - kompedium wiedzy plus wskazówki :)

[olo11]

9 godzin temu, Grzegorz napisał(a):

Jeśli w domu jest podłogówka to będzie inna bajka. W opcji z grzejnikami ma to sens IMHO jedynie jeśli chałupa jest mega docieplona plus przewymiarowane grzejniki; wtedy faktycznie 32C puszczone na grzejniki są w stanie jako tako ogrzać; ewentualnie jest dostęp do taniego prądu to można szaleć i z dobrą pompą można uzyskać temp. zasilania powyżej 55C.

Miałem podobny dylemat w trakcie remontu domu, po poprzednich właścicielach został stary piec gazowy i "chudziutkie" grzejniki wysokotemperaturowe.

Dom jest ocieplony standardowo jak na początek lat 2000-ch, porotherm 24cm i styropian 12,więc szału nie ma,stolarka drewniana.

Jako że przerabiałem parter calkowicie,weszła podłogówka( z zaworem 3-drożnym termostatycznym ) na piętrach zostały grzejniki, bo nie chciałem pruć pieknego bukowego parkietu.

Po roku wszystlie grzejniki wyaliłem i wsawiłem"tluściochy" na zasilanie 55st z nowym kotłem kond.

Nie są gigantyczne,ale przy niskotemp. zasilaniu byłyby jeszcze większe.

Wszysto działa bardzo dobrze.

Rachunki za gaz do zaakceptowania, ale gdybym nie miał gazu(przyłącza)to zdecydowanie pompa ciepła.

[aflinta]

22 minuty temu, olo11 napisał(a):

zasilanie 55st z nowym kotłem kond.

Przy takim zasilaniu, to raczej kocioł już kondensacji nie robi - za wysoka temperatura.

[olo11]

6 godzin temu, aflinta napisał(a):

Przy takim zasilaniu, to raczej kocioł już kondensacji nie robi - za wysoka temperatura

Zręczam,że kocił śmiga z kondensacją, nie raz sprawdzałem syfon od skroplin, bez problemu z temp.wody między 35 a 43-45 st na wyjściu z kotła w zależności jaką ustawię krzywą grzewczą,bo  pewnym zakresie mogę to zmieniać.

Nie chciałem założyć najgrubszych grzejnikow niskotemperaturowych ( jeżeli są grubsze od V33, a te mogą pracować 55/45/20 jeżeli dobrze pamiętam.Zmienia się oczywiście moc grzewcza w zależności od temp. zasilania )  ze względów estetycznych i nie mam podłogowki w całym domu. To był kompromis.

Przy bardzo dużych mrozach wchodzi na wyższe temp. i wtedy faktycznie, może nie robić kondensacji.

Kominek z rozprowadzeniem ciepła jest uzupełnieniem jak już jest bardzo, bardzo zimno.

 

Edytowane 16 Października 2023 przez olo11

[aflinta]

5 godzin temu, olo11 napisał(a):

bez problemu z temp.wody między 35 a 43-45 st na wyjściu z kotła

A to przepraszam, bo zrozumiałem, że masz ustawioną nominalną pod grzejniki - 55°C.

[zajcev]

a tak z ciekawości zapytam, ktoś tutaj na forum ma doświadczenie z domkami typu brda, lub tak bardziej światowo "A-Style"? 

Coraz bardziej chodzi mi coś takiego po głowie i robię mały research ogólnych doświadczeń  

[eurojanek]

@zajcev za dużo to nie podpowiem, z doświadczenia to tylko nocowałem w Brdzie w ośrodku żeglarskim Szekla w Augustowie. To powiedzieć mogę że niezwykle ciasna to konstrukcja.

Sam za to planuję większą wersję na działce na wsi zbudować. Gdzieś tu już nawet w tym temacie wrzucałem wstępny projekt. Będę też kombinował usługowo kilka sztuk sieknąć dla zaprzyjaźnionych ośrodków.

[zajcev]

20 godzin temu, eurojanek napisał(a):

@zajcev za dużo to nie podpowiem, z doświadczenia to tylko nocowałem w Brdzie w ośrodku żeglarskim Szekla w Augustowie. To powiedzieć mogę że niezwykle ciasna to konstrukcja.

Sam za to planuję większą wersję na działce na wsi zbudować. Gdzieś tu już nawet w tym temacie wrzucałem wstępny projekt. Będę też kombinował usługowo kilka sztuk sieknąć dla zaprzyjaźnionych ośrodków.

 

Właśnie myślałem o czymś takim na działce w górach, nie chce czegoś dużego, klimatycznie pasuje mi tam coś właśnie w formie Brdy, na dole aneks połączony z salonem i łazienka, na górze sypialnia i tyle. 

[falente]

Uderz do firm co wykonują wiązary dachowe. To może dać jakiś rząd wielkości kosztów.
Wprawdzie krokwie do samej ziemi są i szerokie w podstawie, to prefabrykować w jednym elemencie się raczej nie da, żeby to w transport wrzucić sensowny

[skwaro]

Kiedyś była dyskusja na temat certyfikatów energetycznych, norm i zużycia. U mnie pompa ciepła powietrze-woda działa ponad rok, sprawdziłem dane o zużyciu prądu, wygenerowanej energii itd. Policzyłem też koszty ogrzewania i porównałem z kosztami ogrzewania na gaz czy popularny ostatnio pellet. Kilka danych dla ciekawych czy warto: Ek (CO + CWU) wyszło za ostatnie 12 miesięcy na poziomie 21,6 kWh/m2/rok (29 było projektowane) Koszt CO+CWU wyszedł ok. 100zł rocznie mniej niż gaz, więc różnica prawie żadna, (wziąłem pod uwagę zamrożoną cenę gazu i 2MWh tarczy na prąd), pellet po cenach z zeszłego roku wychodziłby +/- 2x drożej. PV jeszcze nie mam, w moim przypadku koszt podłączenia gazu + sensownego pieca kondensacyjnego wychodził podobnie jak koszt pompy ciepła.

 

Kolejny rok nie wiadomo jak wyjdzie bo nie wiadomo co z cenami prądu i gazu, zobaczymy. 

 

Pochwalcie się jak u Was wychodzi. 

[B-52]

Chętnie bym sprawdził, ale brakuje mi danych. Mam tylko te z faktury od Energi, na 30 września.

[Jumpman]

17 godzin temu, skwaro napisał(a):

pellet po cenach z zeszłego roku wychodziłby +/- 2x drożej.

zeszły rok to nie jest dobry punkt odniesienia. rynek jest tak bardzo niestabilny ze takie inwestycje oceniałbym raczej z większej perspektywy, np za 2 -3 lata. Nie wiadomo co z cenami prądu od stycznia.

 

edit:

Potwierdziło się. Koncerny złożyły wnioski. Grożą nam drastyczne podwyżki - Money.pl

 

biorąc po uwagę ze tone pelletu mozna kupic w tym roku za 1200-1400zl, a nie po 3000zl jak rok temu , a prąd drastycznie (może) podrożeje analiza może za rok wyjść skrajnie odwrotna.

Edytowane 2 Listopada 2023 przez Jumpman

[skwaro]

8 godzin temu, B-52 napisał(a):

Chętnie bym sprawdził, ale brakuje mi danych. Mam tylko te z faktury od Energi, na 30 września.

Ja mam o tyle prościej, że pompa ciepła liczy zużycie energii, COP, energię wyprodukowaną itd. Dlatego mogę sobie wszystko policzyć. 

 

6 godzin temu, Jumpman napisał(a):

zeszły rok to nie jest dobry punkt odniesienia. rynek jest tak bardzo niestabilny ze takie inwestycje oceniałbym raczej z większej perspektywy, np za 2 -3 lata. Nie wiadomo co z cenami prądu od stycznia.

 

edit:

Potwierdziło się. Koncerny złożyły wnioski. Grożą nam drastyczne podwyżki - Money.pl

 

biorąc po uwagę ze tone pelletu mozna kupic w tym roku za 1200-1400zl, a nie po 3000zl jak rok temu , a prąd drastycznie (może) podrożeje analiza może za rok wyjść skrajnie odwrotna.

Dlatego pisałem że ciekawe jak wyjdzie w przyszłym roku. W moich obliczeniach pellet liczyłem po 1900/tonę, tyle płacił mój brat w zeszłym sezonie. 

[Jaca68]

W dniu 1.11.2023 o 21:38, skwaro napisał(a):

U mnie pompa ciepła powietrze-woda działa ponad rok, sprawdziłem dane o zużyciu prądu, wygenerowanej energii itd. Policzyłem też koszty ogrzewania i porównałem z kosztami ogrzewania na gaz czy popularny ostatnio pellet. Kilka danych dla ciekawych czy warto: Ek (CO + CWU) wyszło za ostatnie 12 miesięcy na poziomie 21,6 kWh/m2/rok

Zgodnie z przepisami EK ze zużycia to możesz po 3 latach liczyć, bo zima zimie nie równa.

21,6 x 2,5 = 54 EP. Trochę więcej mrozu i się na klasę A nie załapiesz. 

[skwaro]

6 minut temu, Jaca68 napisał(a):

Zgodnie z przepisami EK ze zużycia to możesz po 3 latach liczyć, bo zima zimie nie równa.

21,6 x 2,5 = 54 EP. Trochę więcej mrozu i się na klasę A nie załapiesz. 

Zrobię PV i się załapię

[dirkdiggler]

U mnie opalając się peletem sprawa wygląda następująco.

 

Dom 190m2 z 2012 roku.

Kociłoł Heinztechnic.

 

Palę Barlinkiem bo jest naprawdę bezobsługowy czego nie mogę powiedzieć o innych peletach. To nieco podnosi koszt w stosunku do peletów noname. 

 

Ale do rzeczy. 

Ubiegły rok to był jakiś kosmos jeśli chodzi o koszty paliw wiec mimo łagodnej zimy i niskich zużyć złotówek poleciało  bardzo dużo.

 

Tak czy inaczej mój kocioł ma 11 lat i za chwilę trzeba będzie się zastanowić co dalej. Zostać przy pelecie czy iść w pompę.

Gazu nie mamy i nie bedziemy mieć w ulicy więc tylko dwie opcje mi pozostały.

 

Z pompą mam ten problem że fotowoltaiki nie zainstaluję u siebie bo mam bardzo nie sprzyjającą konstrukcje i ułożenie dachu wiec pompę będę mógłbym zasilać tylko siecią zewnętrzną.

Pelet znam i mam dobrego lokalnego dostawcę co mi go składuje. Wybieram sobie u niego ze stoku co tydzień ile worków potrzebuję. Także nie muszę myśleć jak i gdzie to przechowywać. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Sykatore]

futurystycznie ciekawe

 

[aflinta]

Fajne i jednocześnie idealny przykład jak skomplikować sobie życie Ciekawie się te okna musi myć.

[radekk]

3 godziny temu, aflinta napisał(a):

Fajne i jednocześnie idealny przykład jak skomplikować sobie życie Ciekawie się te okna musi myć.

Te w tej cylindrycznej części może być całkiem łatwo, bo chyba nie ma szprotów w poprzek. Wchodzisz na dach i skaczesz z myjką, ściągaczką i jednym pociągnięciem masz umyte od góry do dołu i tylko powtarzasz po obwodzie

[aflinta]

Cylinder nie ma okien - tam jest tylko siatka. Ale to wielkie trójkątne okno jest wyzwaniem

[radekk]

Teraz, aflinta napisał(a):

Cylinder nie ma okien - tam jest tylko siatka. Ale to wielkie trójkątne okno jest wyzwaniem

Łe to nie chce takiego, będzie mi wiać, albo padać

 

 

drabinę się postawi

albo w lesie ma schowanego takiego

[Luku]

okna oknami.. weź zakupy noś

 

 

[radekk]

2 godziny temu, Luku napisał(a):

okna oknami.. weź zakupy noś

Może właśnie dobrze to skalkulował

 

 

i wtedy planuje też myć okna

[kamul]

Hej, nie bardzo niestety stoję dobrze z czasem, żeby wertować ten jakże bogaty temat  a zależy mi na odpowiedziach "z doświadczenia" lub chociaż sprawdzonej teorii;

Stoję przed wyborem rodzaju pompy do domu i o ile mniej więcej wiem czym się różni gruntowa od powietrznej i Mitsu zubadan to potrzebuję podpowiedzi jeśli chcę uzyskać warunki:

- chłodzenie latem , czy pompa i wtedy czy pasywne, czy aktywne - czy pompa + klima, zależy mi żeby w domu w razie upałów mieć te -6/7 st mniej niż panuje na zewnątrz, dobrze, żeby to działało w miarę efektywnie a nie za 2 dni  

- grzanie zimą, co prawda wszędzie alarmują ocieplenie klimatu, ale jeśli chcąc być zapobiegawczym chciałbym ogrzać dom na 21st C przy mrozie np. -30 st C to na co patrzeć i jaką pompą się interesować.

Zakładam, że ocieplenie budynku, okna itp będą spełniały obecne standardy domu energooszczędnego. Powierzchnia domu ok.200m jeśli ma to jakieś znaczenie. Dom na polu a nie wzgórzu, z jakimś tam niskim sąsiedztwem.

 

Za wszelkie podpowiedzi z góry dzięki  jeśli o coś nie dopytałem a powinienem to też się chętnie dokształcę.

[Rok z Bagien]

@kamul ludzie miliony postów popełnili na forach budowlanych. Nie da się tak skrótowo odpowiedzieć, bo zaraz się zjawi ktoś, kto ma inne doświadczenie i przecież "nie bierzesz pod uwagę, że....". Naprawdę jest tyle zmiennych, a teraz to nawet nie można sensownie niczego policzyć z prądem czy PV. 

 

1. zainstaluj sprawdzoną, nie najdroższą, z serwisem i wsparciem producenta powietrzną pompę ciepła, 

2. oddzielnie klimatyzację. 

 

PS. Jak chcesz/możesz/masz warunki postaw na gruntową pompę ciepła z poziomym wymiennikiem. 

 

Udanych wyborów, pzdr

[przymar]

Ja mam osobno powietrze-woda i klimatyzację. Chłodzenie podłogi latem to raczej niezbyt fajne porównując do nawiewu. A klima przydaje się też gdy trzeba podgrzać na 1-2 dni, bez odpalania pompy ciepła.