Subaru Forester [SJ] (MY13=>MY19)

[Than_Junior]

@@dzioba,nie probowalem ale do tego wlasnie sluzy ten guzik Zakladam, ze domyslnie ustawiony jest an maksymalna wysokosc...

[limeryk]

pewnie koniec końców i tak go kupię, bo nic innego ( wolny ssak ani TD z mocą 147KM ) nie będzie miało sensu

To znaczy z obecnego modelu nie jesteś pod jakimś względem zadowolona? I nowa wolnossąca benzyna i SBD maja mają parametry bardzo podobne do MY2010, a nawet są o oczko sprawniejsze, szybsze. Jak wcześniej pisałem chcę kupić 20i. Nie jechłem nim jeszcze - znam tylko opis, wiec Twoja opinia będzie cenna. Pozdrawiam.

 

Cześć

Wybierałam samochód około pół roku temu. Jeździłam i to sporo zarówno dieslem 147KM jak i benzyną 2,0 150KM i 2,5 XT MY 2010. Dużo na forum już o tym pisano porównując je wszystkie. Forki poprzedniej generacji (III) ważyły mniej więcej tyle samo co aktualny Forek (odpowiednio 1500kg dla 2,0i i ok.1580kg dla 2,0D. danych 2,5 XT MY 2010 nie znam, nowy waży 1600kg). Silniki też, mam wrażenie (oprócz DIT) są podobne jeśli chodzi o KM i NM (ale tu niech się znawcy wypowiedzą). Jeśli więc przyjmiemy, że mamy taki sam ciężar i podobne w osiągach silniki to krótkie porównanie jak radziły sobie Forki III gen.

Generalnie z porównania poprzednich modeli:

- XT palił na jazdach próbnych po mieście 12-14l/100km (ale skrzynia biegów 4 stopniowa i 2,5l silnik a nie 8 stopniowa inteligentna i 2,0 silnik) ale był super dynamiczny (choć zawieszenie bujało). Aż takiej dynamiki nie potrzebowałam.

- diesel był akurat jak dla mnie dynamiczny (choć dziś momentami przy wyprzedzaniu z 90-130km/h mocy nie mam nadmiaru, ale wystarcza spokojnie), Katalogowych wartości spalania nigdy nie uzyskałam. Trzeba liczyć ok 9l w mieście, 7,5-8l na trasie.

- 2,0i palił ok 10l/100km na próbnych, nie raz używałam reduktora by go rozruszać, był "nudny" i zdecydowanie bez dynamiki a'la Subaru. W jazdach porównawczych zdecydowanie wypadł najgorzej. Był najtańszy ale i tak się nie skusiłam. Wolałam używanego diesla niż nową i "smutną" benzynę.

 

Ja zaczekałabym na Diesla z automatem (ma wyjść w połowie roku) lub wzięła nowe XT. 2,0i z automatem - nigdy, z manualem - wersja "ostateczna" (nie da radości i frajdy z dynamiki jazdy, ze wszystkiego innego tak - jak pozostałe).

Do rozważenia (jeśli nie chcesz czekać) XV. Wielkość jak CIVIC, zawieszenie i napęd Subaru a 2,0i z lineatronic'em lub 2,0D będą zacne w jeździe (masa o ok 100-150kg mniejsza choć od Forka zarówno dla kierowcy, dla pasażerów jak i dla ilości bagażu przestrzenie są też sporo mniejsze).

 

Jak zajrzałem do danych to mimo mniejszej masy dynamika XV lineatronik i tak >10s. Nie miałem wrażenia wyraźnie mniejszej budy, z przodu to samo a z tyłu nie przymierzałem body do tylnej ławki. Z mojej praktyki: różnica w bagażniku forka vs. XV niby duża, ale kiedy jadę na wakacje to żaden bagażnik i tak mi nie wystarcza więc zawsze składam tylne siodła. Nawet w tribece też bym musiał to robić. Na zakupy nini bagażnik XV wystarcza. Kiedy mu dadzą XT ? To bedzie hit ! Ale żeby nie być off-topic to foryś diesel automat zapowiada sie bardzo ciekawie, oby automaty wytrzymały moment lepiej niz sprzęgła z forysia III. Tylko że znowu czekanie a na lipiec coś nowego chciałbym mieć.

[aflinta]

oby automaty wytrzymały moment lepiej niz sprzęgła z forysia III

Dają radę w mocniejszym Legacy 2.0DIT, to i w cherlawym dyszelku też będzie OK

[limeryk]

oby automaty wytrzymały moment lepiej niz sprzęgła z forysia III

Dają radę w mocniejszym Legacy 2.0DIT, to i w cherlawym dyszelku też będzie OK

Sprzęgła i automaty boją się momentu i przenoszących się drgań z diesla. Wiele lat tylko kilka firm dawało automaty do diesla a pozostali woleli nie ryzykować. Wygląda że będzie dobrze mimo że 2dit ma moc z obrotów ale moment tylko nieznacznie mniejszy. I tak w końcu trzeba się zdecydować bo jak ciągle coś nowego się pojawia to można nigdy nie kupić

[aflinta]

Wygląda że będzie dobrze mimo że 2dit ma moc z obrotów ale moment tylko nieznacznie mniejszy.

Mniejszy? W którym miejscu? 400Nm od 2-5 tys obrotów. Przy 3000rpm ma tyle mocy co diesel w swoim szczycie Ja nie pisałem o europejskiej wersji DIT, tylko japońskiej.

[Platon]

czy japończyk jest zbudowany na takich samych podzespołach co europejczyk, a różni się tylko mapą silnika?

[mechanik]

Mniejszy? W którym miejscu? 400Nm od 2-5 tys obrotów. Przy 3000rpm ma tyle mocy co diesel w swoim szczycie

Kruca, szacun dla FHI za ten silnik.

[aflinta]

czy japończyk jest zbudowany na takich samych podzespołach co europejczyk, a różni się tylko mapą silnika?

Mam nadzieję, że tak Niestety nie wiem jak jest naprawdę.

[Adam12]

krzywa momentu naprawdę robi wrażenie. Zwłaszcza, że to zupełnie seryjne auto. Szkoda, że prawdopodobnie nigdy nie trafi do nas.

[mechanik]

nigdy nie trafi do nas.

Napewno mozna przywrócić co mu odebrano i to bez ryzyka dla silnika.

[Adam12]

nigdy nie trafi do nas.

Napewno mozna przywrócić co mu odebrano i to bez ryzyka dla silnika.

 

zgoda ale problem w tym, że nie bedzie Legacy z 2.0DIT w EU.

[Boombastic]

Napewno mozna przywrócić co mu odebrano i to bez ryzyka dla silnika.

 

I to jest miejsce na dodatkowy zarobek dla SIP, czyli oferta tuningu fabrycznego polegającego na przywróceniu japońskich parametrów pod hasłem: przywracamy jaja twojemu samochodowi po europejskiej kastracji. Taka usługa dla auta używanego (czyli już po zakupie tak jak zdaje się Fiat miał w modelach Abarth do 1 roku) nie będzie miała wpływu na oficjalne CO2. Ale obstawiam że to nie bedzie aż takie proste jak wam sie wydaje. W Polsce mamy benzynę ciut mniej odporną na stukanie niż w Japonii i zastanawiam się czy czasem też nie ma różnicy w wydechu na Europę. Ale takie odblokowanie na moc japońskiego Forka, nie mówiąc o Legasiu, to byłaby niesamowita oferta która na pewno przyciągnęłaby wcześniejszych użytkowników Subaru.

[Bluetooth]

Tak. Ja bym kupił. Nawet w abonamencie, z lojalką Dodatkowe 60KM / 50Nm ważne przez rok, z możliwościa przedłużenia... Przy umowie na 24 miesiące zniżka 20%...?

Edytowane 22 Marca 2013 przez Bluetooth

[Woszkowaty]

W dzisiejszym Onecie:

 

http://moto.onet.pl/358026,13986727,1,zdjecie.html?node=27

[Sebastian.R]

Napewno mozna przywrócić co mu odebrano i to bez ryzyka dla silnika.

 

I to jest miejsce na dodatkowy zarobek dla SIP, czyli oferta tuningu fabrycznego polegającego na przywróceniu japońskich parametrów pod hasłem: przywracamy jaja twojemu samochodowi po europejskiej kastracji. Taka usługa dla auta używanego (czyli już po zakupie tak jak zdaje się Fiat miał w modelach Abarth do 1 roku) nie będzie miała wpływu na oficjalne CO2. Ale obstawiam że to nie bedzie aż takie proste jak wam sie wydaje. W Polsce mamy benzynę ciut mniej odporną na stukanie niż w Japonii i zastanawiam się czy czasem też nie ma różnicy w wydechu na Europę. Ale takie odblokowanie na moc japońskiego Forka, nie mówiąc o Legasiu, to byłaby niesamowita oferta która na pewno przyciągnęłaby wcześniejszych użytkowników Subaru.

 

Biorąc pod uwagę ze imprez sti w ciagu roku sprzedaje sie pewnie max 20sztuk a diesli z 3000 interes boski :)

Każdy tylko marzy jaka to chciałby mieć moc a jeździ potem 2.0 i gaz zakłada. Na forum jest zwykle 95% takich marzycieli którzy dużo muczą a....

[Boombastic]

Każdy tylko marzy jaka to chciałby mieć moc a jeździ potem 2.0 i gaz zakłada. Na forum jest zwykle 95% takich marzycieli którzy dużo muczą a....

 

Skoro inni producenci/importerzy dostrzegli taką lukę to dlaczego na tym nie zarobić? A tak użytkownicy będą pewnie czekać 3 lata i dopiero potem modyfikować auto, szczególnie że istnieje mocna wersja wyjściowa na której można się oprzeć.

[limeryk]

Wygląda że będzie dobrze mimo że 2dit ma moc z obrotów ale moment tylko nieznacznie mniejszy.

Mniejszy? W którym miejscu? 400Nm od 2-5 tys obrotów. Przy 3000rpm ma tyle mocy co diesel w swoim szczycie Ja nie pisałem o europejskiej wersji DIT, tylko japońskiej.

Przy 2000rpm taki moment! japier... ! To 100% dizla w dizlu. Skoro już wszystko obgadaliśmy w nowym forysiu to szkoda czasu i przejdźmy do tuningu.

każdy subman miewa takie świńskie myśli, jeszcze nie wsiadl a juz by wzmacniał. swoją drogą taka moc z silniczka wielkości pudełka na buty...

[Boombastic]

Przy 2000rpm taki moment! japier... !

 

Ja tylko jestem ciekawy jak to jest mozliwe by na wykresach przebiegu mocy i momentu uzyskać taki płaski przebieg, szczególnie że do 2000 rpm moment się wspina, wspina, a nagle ciach, płaszczy się jak polski rząd przed prezydentem USA czy Watykanu. Jak to jest możliwe z technicznego punktu widzenia? Jeszcze do niedawna w silnikach były to zazwyczaj krzywe zbliżone do odwróconych parabol. A przecież obroty rosna, rośnie moc, a moment jest stały. W moim silniku moment rośnie do 3300 rpm i potem jest wędrówka w dół aż do mocy maksymalnej. A co takiego się dzieje w silniku DIT że do tego nie dochodzi?

Edytowane 22 Marca 2013 przez Boombastic

[maarek]

Przy 2000rpm taki moment! japier... !

 

Ja tylko jestem ciekawy jak to jest mozliwe by na wykresach przebiegu mocy i momentu uzyskać taki płaski przebieg, szczególnie że do 2000 rpm moment się wspina, wspina, a nagle ciach, płaszczy się jak polski rząd przed prezydentem USA czy Watykanu. Jak to jest możliwe z technicznego punktu widzenia? Jeszcze do niedawna w silnikach były to zazwyczaj krzywe zbliżone do odwróconych parabol. A przecież obroty rosna, rośnie moc, a moment jest stały. W moim silniku moment rośnie do 3300 rpm i potem jest wędrówka w dół aż do mocy maksymalnej. A co takiego się dzieje w silniku DIT że do tego nie dochodzi?

 

Moc to moment * obroty, więc nic dziwnego, że moc rośnie wraz z obrotami przy stałym momencie.

Moment pewnie jest elektronicznie ograniczany coby silnik się nie rozleciał.

[socko]

Przy 2000rpm taki moment! japier... !

 

Ja tylko jestem ciekawy jak to jest mozliwe by na wykresach przebiegu mocy i momentu uzyskać taki płaski przebieg, szczególnie że do 2000 rpm moment się wspina, wspina, a nagle ciach, płaszczy się jak polski rząd przed prezydentem USA czy Watykanu. Jak to jest możliwe z technicznego punktu widzenia? Jeszcze do niedawna w silnikach były to zazwyczaj krzywe zbliżone do odwróconych parabol. A przecież obroty rosna, rośnie moc, a moment jest stały. W moim silniku moment rośnie do 3300 rpm i potem jest wędrówka w dół aż do mocy maksymalnej. A co takiego się dzieje w silniku DIT że do tego nie dochodzi?

Audi takim przebiegiem momentu chwaliło się już 15 lat temu przy okazji premiery silnika 1.8T...

[aflinta]

Jak to jest możliwe z technicznego punktu widzenia?

Ograniczasz dawkę paliwa.

 

Audi takim przebiegiem momentu chwaliło się już 15 lat temu przy okazji premiery silnika 1.8T...

Tylko wartości jakby nieco inne

[leon]

Jak to jest możliwe z technicznego punktu widzenia?

Ograniczasz dawkę paliwa.

...

 

Raczej doładowanie.

[aflinta]

Raczej doładowanie.

Może i faktycznie

[ten_Typ_tak_ma]

Jednego nie rozumiem. Dlaczego do nowego Forestera DID można wlewać TYLKO benzynę 95 ? Przecież jak wleję 98 to najwyżej nie pomoże, przepłacę, ale chyba zaszkodzić nie może?

[aflinta]

Bo wtedy wykrzesasz więcej mocy i misterny plan emisji CO2 pójdzie w las