Mogłaś moją być KRYZYSOWĄ narzeczoną...

[BelegUS]

57 minut temu, Christoph napisał:

Skutek podatkowy jest taki: 

 

Cóż, dobrze wiedzieć że są głupsze/bardziej złodziejskie kraje (przynajmniej pod względem traktowania kierowców) niż Polska.

[Jaca68]

46 minut temu, BelegUS napisał:

Cóż, dobrze wiedzieć że są głupsze/bardziej złodziejskie kraje (przynajmniej pod względem traktowania kierowców) niż Polska.

Już unia o to zadba byśmy nie odstawali. Wprowadzenie podatku już za 4 lata.

[BelegUS]

10 minut temu, Jaca68 napisał:

Już unia o to zadba byśmy nie odstawali. Wprowadzenie podatku już za 4 lata.

Pytanie czy KPO określa wysokość tych podatków, a jak nie to na ile ci, którzy będą wtedy rządzić, będą chcieli wkuropatwić społeczeństwo.

 

I tak moim zdaniem ten podatek powinien być doliczony do ceny paliwa. Dlaczego mam płacić ciężkie pieniądze za 3,3-litrowe SVXy, które więcej rocznie przejeżdżają na lawecie niż na kołach?

[subleo]

W dniu 2.06.2022 o 09:00, Jaca68 napisał:

Natomiast takie zmuszanie krajów by podatki nałożyły jest sprzeczne z oficjalną informacją dostępną na stronie tejże  unii.

 

Ale projekt i propozycje KPO przygotował polski rząd. Już w ub. roku była dyskusja w ramach konsultacji na temat obowiązku wprowadzenia stref 0-emisji w miastach. Sprytnie wprowadzili podatki do KPO.

 

Narracja będzie taka, że to przez KPO, a KPO to wiadomo pieniądze z UE, czyli ogólnie to wszystko przez złą UE.

 

6 minut temu, BelegUS napisał:

Pytanie czy KPO określa wysokość tych podatków, a jak nie to na ile ci, którzy będą wtedy rządzić, będą chcieli wkuropatwić społeczeństwo.

 

Nie określa.

[Jaca68]

6 minut temu, subleo napisał:

Ale projekt i propozycje KPO przygotował polski rząd.

Ale zgodnie z wymaganiami i uzgodnieniami z unią. Jak projekt nie będzie spełniał wymagań to nie zostanie zatwierdzony i kasy nie ma.

[subleo]

1 minutę temu, Jaca68 napisał:

Ale zgodnie z wymaganiami i uzgodnieniami z unią. Jak projekt nie będzie spełniał wymagań to nie zostanie zatwierdzony i kasy nie ma.

 

Z chęcią się zapoznam ze szczegółowymi wymaganiami UE. Znalazłem jedynie ramowe: https://ec.europa.eu/info/strategy/eu-budget/long-term-eu-budget/2021-2027/whats-new_en

 

Ale obawiam się, że UE nie narzuca metody osiągania celów klimatycznych. Polski rząd jak widać woli walić Polaków kijem (podatki) zamiast dać im marchewkę (dopłaty do samochodów elektrycznych etc.).

[Dottoree]

M6 5.0 V10 

[Christoph]

3 godziny temu, BelegUS napisał:

 

Cóż, dobrze wiedzieć że są głupsze/bardziej złodziejskie kraje (przynajmniej pod względem traktowania kierowców) niż Polska.

 

Ale mnie sie tu dobrze zyje. Czysta woda, czyste powietrze, czyste lasy, niezle drogi, dobre paliwo i skuteczne polisy ubezpieczeniowe.

 

Sa tez inne plusy: 1 komplet tablic na trzy samochody lub na 3 motocykle: zakladam je do aktualnie uzywanego pojazdu, pozostale sa wspolubezpieczone. Cyfrowa winieta na autostrady jest przypisana do tej wlasnie tablicy. 

 

Jest opcja zimowania (czasowego wyrejestrowania) - oddaje tablice z motocykli, nie place podatku, ubezpieczenia, poza Winter-kasko (minimalna oplata na wypadek kradziezy, wandalizmu, pozaru czy innych przypadkow podczas zimowania/sezonowania pojazdu). Przychodzi sezon na cabrio albo motocyk, albo campera - odbieram tablice, zakladam i jezdze. 

 

Przeglad techniczny mozna zrobic miesiac przed uplywem i do trzech miesiecy po uplywie terminu bez problemu. 

 

A jak to jest w Polsce? Scigaja za spoznienie sie z OC i za przeglad?

 

 

 

 

[Fala]

2 godziny temu, BelegUS napisał:

 

I tak moim zdaniem ten podatek powinien być doliczony do ceny paliwa. Dlaczego mam płacić ciężkie pieniądze za 3,3-litrowe SVXy, które więcej rocznie przejeżdżają na lawecie niż na kołach?

Kierując się wyłącznie własnym interesem pieniężnym, a nie ekologią (ale to eufemistyczne podejście, bo nie posiadłem umiejętności jeżdżenia, czytaj emitowania wszystkimi naraz...) - coraz bardziej przekonany jestem do zrobienia opinii 'kolekcjonerski' albo 'zabytek' (muszę pogłębić wiedzę) wszystkim swoim samochodom. 

Bo miej w 2025r. kilka - do nawet 10 - samochodów o mocach rzędu 150kW i w wieku min. 20 lat. 

PS: chyba, że to jest jasny sygnał, żeby albo sprzedać je, albo wynieść sie (rymuję )

[BelegUS]

2 godziny temu, Christoph napisał:

A jak to jest w Polsce? Scigaja za spoznienie sie z OC i za przeglad?

OC musisz mieć opłacone cały czas, brak jest możliwy tylko po zakupie auta i srogie finansowe bęcki są za to. Za spóźniony przegląd jeszcze nie ścigają, ale ma się to zmienić.

 

To o czym mówisz jest fajne i "kulturne", ale nie zmienia faktu że płaciłbym 1300-2000 euro rocznie za każde moje Subaru. Żadna z zalet które wymieniłeś nie jest w stanie tego zrekompensować. Nawet przy jednym-dwóch autach jest to obłęd.

 

Czasowe wyrejestrowanie? Niewygodne i bezsensowne w przypadku weekendowego/okazjonalnego samochodu.

 

Gdyby ten podatek był doliczony do ceny paliwa byłby minimalnie bardziej uczciwy. A tak - czyste zdzierstwo i opresja wobec pasjonatów.

[BelegUS]

2 godziny temu, Fala napisał:

coraz bardziej przekonany jestem do zrobienia opinii 'kolekcjonerski' albo 'zabytek' (muszę pogłębić wiedzę) wszystkim swoim samochodom

 

Żółte robię na Polskiego SVXa. Skowron miał być na zabawkę - manualna skrzynia, docelowo turbo - więc zgodnie z przepisami żółtych mieć nie powinien (i nie planowałem). Ale jeśli wejdą takie barbarzyńskie opłaty (z których pewnie zabytki będą zwolnione)... cóż. Nie takie rzeczy przechodziły.

[maciek323]

Pytanie jest podstawowe, czy podatek w Polsce obejmie wszystkie zarejestrowane auta, czy tylko nowo rejestrowane/przerejestrowywane. Ale raczej wszystkie.

 

Jeszcze zdradzę Wam coś co nie jest powszechnie znane (a raczej nikt o tym nie wie).

Do wprowadzenia tego podatku rząd przygotowuje się conajmniej od 3 lat. Nie wiem czy z własnej woli, czy pod naciskiem Unii, gdyż nie znam strony politycznej, jedynie stronę techniczną tych przygotowań. W systemie KATALOG który jest częścią CEPiKU od około 3 lat wpisują pełne dane ekologiczne pojazdu, w tym emisję CO2 i spełnianą normę spalin. Przez ten system przechodzi każdy nowo rejestrowany ale i przerejestrowywany samochód. Sam system działa już około 20 lat, ale wcześniej nie były w nim wpisywane dane ekologiczne, tylko większość tych podstawowych które widzimy w dowodzie rejestracyjnym.

 

Jeśli wpisali dane ekologiczne kilku milionów pojazdów, to można domniemywać że nie po to aby wisiały sobie gdzieś w przestrzeni wirtualnej, tylko po to aby użyć je w jakiś sposób w realnym świecie - czyli najpewniej w celu nacisku fiskalnego.

[leto]

Wiadomo że  zrobią tak, żeby sprawę maksymalnie skomplikować a życie kierowców utrudnić. 
Wolałbym płacić 2000 euro na zachodzie, niż 2000pln  w Polsce. Nasze zarobki są dużo, dużo mniejsze, a samochody (i prawie wszystko inne) tak samo drogie.
Coraz duszniej się w Europie zaczyna robić, zaraz będą nas wyłapywać i kolczykować. Wygląda to tak, jakby rząd nas hodował. Premie za rozmnażanie się, wtrącanie się do każdego aspektu życia, rząd "daje" pieniądze żebyśmy mieli gdzie mieszkać. Bo przecież normalnie nie może być.

[Christoph]

17 godzin temu, BelegUS napisał:

(…)

 

To o czym mówisz jest fajne i "kulturne", ale nie zmienia faktu że płaciłbym 1300-2000 euro rocznie za każde moje Subaru. Żadna z zalet które wymieniłeś nie jest w stanie tego zrekompensować. Nawet przy jednym-dwóch autach jest to obłęd.

 

Czasowe wyrejestrowanie? Niewygodne i bezsensowne w przypadku weekendowego/okazjonalnego samochodu.

 

Gdyby ten podatek był doliczony do ceny paliwa byłby minimalnie bardziej uczciwy. A tak - czyste zdzierstwo i opresja wobec pasjonatów.

Jesli posiadasz cabrio, albo campera, albo motocykl i nie jezdzisz nim w zime, lecz w lato, to po co placic caly rok? 8-10 miesiecy placenia bez sensu. 
 

Taka procedura „zimowania” jest tak prosta, jak kupienie gazety w kiosku. 

Tablice oddaje je razem z dowodem rejestracyjnym ubezpieczycielowi. On sie troszczy o reszte. Samochod moge odstawic, kiedy chce i na ile chce. Nadplacone ubezpieczenie odlicza sie od kolejnej oplaty. 
 

Motocykl stoi w zimie, cabrio uzywane jest tylko lato, a camper na urlop. Nie mam czasu na jazde, bo np. w tym roku mam budowe, albo inne sprawy. Jak mi sie zachce jazdy, wystarczy podjechac do ubezpieczyciela i odebrac tablice z papierami. Zero formularzy, zero komplikacji. Zakladam, jade na urlop, po urlopie, jak nie bede jezdzil od jesieni oddaje tablice i papiery. 

Poza tym austriackie tablice zamienne maja ten plus, ze placisz za jeden pojazd ubezpieczenie i podatek, a pozostale bylyby wspolubezpieczone. Nie jedziesz wszystkimi trzema na raz, wiec po co placic za stojace auto pod wiata? 

Co do podatku w paliwie, to tez nie jest idealne rozwiazanie.
Jezdzac Levorgiem 1.6 DIT ze 170KM bylbym bankrutem - przy prawie € 2,00 za litr i do tego spalaniu rzedu 10-14 litrow moge powiedziec, ze jazda mercedesem 245KM jest o polowe tansza, bo wychodzi 5-7 litrow. 

Gdyby podatek wliczony byl do paliwa, ktore kosztowaloby np. €3,00 / litr, nie wiem, kto chcialby byc pasjonatem samochodow, ktore przesadnie pala, a (subiektywnie dynamiczne) nie jada.

W tym wypadku oplaca sie miec auto z nowoczesnym i rozsadnym silnikiem, ktore jest wygodne i dynamiczne. 

Posiadanie hybrydy byloby jeszcze tansze. Maja bonus w postaci niskiej emisji. Pelne elektryki sa zwolnione od podatku drogowego i oplat emisyjnych. 

 

Mnie sie w Austrii podoba. Nie jest idealnie, ale jako posiadacz wielu pojazdow roznych kategorii widze w austriackim systemie ubezpieczeniowo-podatkowym rowniez plusy. 

 

 

[BelegUS]

2 godziny temu, Christoph napisał:

Tablice oddaje je razem z dowodem rejestracyjnym ubezpieczycielowi.

Czyli jeśli chcę pojeździć weekendowym samochodem to albo płacę za cały rok, albo kursuje do ubezpieczyciela co weekend. Względnie oszczędzam na czterech miesiącach zimowych.

 

2 godziny temu, Christoph napisał:

Poza tym austriackie tablice zamienne maja ten plus, ze placisz za jeden pojazd ubezpieczenie i podatek, a pozostale bylyby wspolubezpieczone. Nie jedziesz wszystkimi trzema na raz, wiec po co placic za stojace auto pod wiata? 

To jest akurat dobry patent. Ale...

 

... piszesz o ubezpieczeniu, nie o "podatku emisyjnym". Ten płacisz niezależnie od stanu używania/jezdności, prawda?

 

2 godziny temu, Christoph napisał:

Gdyby podatek wliczony byl do paliwa, ktore kosztowaloby np. €3,00 / litr, nie wiem, kto chcialby byc pasjonatem samochodow, ktore przesadnie pala, a (subiektywnie dynamiczne) nie jada.

Skoro jeździ nimi okazyjnie? Myślę że niejeden.

 

2 godziny temu, Christoph napisał:

W tym wypadku oplaca sie miec auto z nowoczesnym i rozsadnym silnikiem, ktore jest wygodne i dynamiczne. 

Twoje 1.6 DIT pali Ci 10-14 litrów benzyny - to w sumie tyle, co gazu moje 3.0 H6 245KM w OBK BP i 3.3 H6 220KM w SVX. Gdzie tu rozsądek i nowoczesność?

 

2 godziny temu, Christoph napisał:

Pelne elektryki sa zwolnione od podatku drogowego

Co jest totalnym draństwem, bo jeżdżą po drogach utrzymywanych z kieszeni kierowców spalinówek.

 

 

[Christoph]

W dniu 4.06.2022 o 18:48, BelegUS napisał:

Względnie oszczędzam na czterech miesiącach zimowych.

Tak to funkcjonuje i tu ma to sens. Nikt nie oddaje tablicy w poniedzialek, zeby pobrac jes w piatek i tak w kazdy weekend. Jest ustslona karencja, od ktorej ubezpieczenie nie jest naliczane, wiec januszowanie z weekendami nie przejdzie, ale w okresie zimowym sie to bardzo oplaca. 
 

W dniu 4.06.2022 o 18:48, BelegUS napisał:

piszesz o ubezpieczeniu, nie o "podatku emisyjnym". Ten płacisz niezależnie od stanu używania/jezdności, prawda?

Calosc jest wliczona w ubezpieczenie. 
auto oplacasz u ubezpieczyciela (ktory rowniez dokonuje rejestracji samochodu). Jedna oplata, w ktorej wloczone sa: 

- Podatek drogowy od mocy (Motorbezogene Versicherungssteuer) i emisji

- OC (Haftpflicht) 

- AC (Ubezpieczenie dobrowolne). 
 

Oddajac tablice i papiery - samochod nie podlega dalszym oplatom, poniewaz jest odstawiony (stillgelegt). 
Jedyna oplata wynika z „zimowego kasko” - groszowe sprawy, a samochod jest ciagle ubezpieczony od kradziezy, wandalizmu, pozaru i innych wypadkow losowych okreslonych w polisie (np. powodz, gradobicie itp.). Co tu demonizowac? 

Inna jednorazowa oplata ekologiczna: NoVA - NormVerbrauchAbgabe - uiszczona jest w cenie nowego samochodu. Jak ktos kupuje demo/uzywane/kilkuletnie - to go akurat nie dotyczy, bo zaplacil pierwszy wlasciciel.

Stad bardzo sie oplaca kupic demowke - salon obniza cene o 10-20 % - czyli o wartosc NoVA, a do tego finansowanie w prywatnym leasingu jest przystepne i osiagalne dla zwyklego obywatela.

 

W dniu 4.06.2022 o 18:48, BelegUS napisał:

Twoje 1.6 DIT pali Ci 10-14 litrów benzyny - to w sumie tyle, co gazu moje 3.0 H6 245KM w OBK BP i 3.3 H6 220KM w SVX. Gdzie tu rozsądek i nowoczesność?

1.6 DIT spala zbyt duzo w stosunku do tego jak jedzie, albo za slabo jedzie w stosunku do tego, co spala. W kazdym razie zmienilem marke we wlasciwym czasie.
 

Wychodzi na to, ze pojazd marki premium z nowoczesnym silnikiem jest ekonomiczniejszy w utrzymaniu i ubezpieczeniu jak kompaktowe usportowione kombi od Subaru. Rachunek jest prosty, wiec nie ma sie co oszukiwac. Zaczynam sie dziwic, dlaczego na to nie wpadlem wczesniej. 
 

W dniu 4.06.2022 o 18:48, BelegUS napisał:

Co jest totalnym draństwem, bo jeżdżą po drogach utrzymywanych z kieszeni kierowców spalinówek.

Tez tego nie rozumiem, ale to troche jak marchewka na kiju - na zachete.
Kiedys pewnie podniosa cene pradu i wprowadza podatek od stacji ladowania w domu. Nie ma nic za darmo. 
Silnik spalinowy nie zniknie tak szybko, jak prognozuja eko-terrorysci. W dalszym ciagu sie oplaca auto z nowoczesnym silnikiem Diesla lub benzyna z ukladem hybrydowym. 

 

Elektryki sa drogie, wiec maja wysoka cene za AC, maja duzo mocy, wiec OC nie jest tanie, a winiete na autostrady i tak musza kupic. 
Jako prywatny pojazd maja dwie zalety:

- bez podatku drogowego od mocy, co przy mocach rzedu 200-300 kW stanowi spora oszczednosc w stosunku do spalinowek;

- w szczegolnych wypadkach poruszaja sie bez ograniczen na autostradach IG-L 100 (ale tylko z zielonymi tablicami).

Jako sluzbowy pojazd: 

- odpada podatek od swiadczenia rzeczowego dla samochodu sluzbowego uzywanego do celow prywatnych - dlatego wiele firm dzieki bonusom i dotacjom wyposaza pracownikow w elektryki. 
 

PS: zyje w Austrii, wiec polska sytuacja jest inna i mnie nie dotyczy. Nie jest moim zamierzeniem krytykowanie, staralem sie tylko rzetelnie przedstawic sytuacje austriacka. 
 

Szerokiej drogi w wymarzonych samochodach! 

 

 

Edytowane 6 Czerwca 2022 przez Christoph

[maciek323]

Ciekawy wywiad z profesorem Belką:

 

Sprzątanie po walce PiS z inflacją będzie dramatem - wywiad z prof. Markiem Belką - Money.pl

[maciek323]

Nowa stawka nad którą pracują banki i rząd ma być niższa od WIBORu nawet o 0,2 procent. czyli jednak rząd ulży kredytobiorcom.

A jutro posiedzenie RPP, ciekawe co tam wymyślą.

[Blixten]

Teraz, maciek323 napisał:

czyli jednak rząd ulży kredytobiorcom.

... i sprzedaż / ceny mieszkań poszybują w górę 

 

 

[maciek323]

Już szybują w górę jak szalone, wyniki za maj to jakieś minus 40%, a w wielu miastach jeszcze większe spadki. No a w maju dużo ludzi finalizowało jeszcze zakupy z kredytów zaciąganych na starych zasadach.

Czerwiec lipiec i sierpień sprzedaż w górę, bez wątpienia. Bo tak napisali na FORUM.

[Blixten]

Teraz, maciek323 napisał:

wyniki za maj to jakieś minus 40%

rzeczywiście, maj to długi okres czasu  

Pożyjemy, zobaczymy. 

[maciek323]

Z ciekawych informacji: majowa wartość Indeksu Popytu na kredyty mieszkaniowe BIK jest najniższa w historii pomiaru od stycznia 2008 r., czyli od 14 lat.

Coś tam deweloperzy i wynajęci przez nich dziennikarze brzęczą że teraz popyt będą podtrzymywać  kupujący nieruchomości za gotówkę. Jasne, przy tych cenach nieruchomości już biegną ustawiać się w kolejce. Dodatkowo przy tych cenach paliw, żywności, kosztach życia. Widzę że nawet zamożni zaczynają trochę oszczędzać i to ludzie których o takie zapędy nigdy bym nie podejrzewał.

Ale na pewno oszczędzają po to żeby mieć 0,5 mln złotych na dziurę w ziemi od dewelopera, która za rok czy dwa stanie się dumnym 30 metrowym apartamentem w mieście powiatowym.  

[Blixten]

35 minut temu, maciek323 napisał:

Już szybują w górę jak szalone, wyniki za maj to jakieś minus 40%, a w wielu miastach jeszcze większe spadki.

@maciek323, mógłbyś podać źródło ?

Nie kwestionuję, ale ja nie mogę znaleźć w necie takich rewelacji.  

[maciek323]

3 minuty temu, Blixten napisał:

@maciek323, mógłbyś podać źródło ?

Nie kwestionuję, ale ja nie mogę znaleźć w necie takich rewelacji.  

"Czarny maj" na rynku mieszkaniowym w Polsce. Analitycy piszą o gwałtownym spadku sprzedaży | Biznes na Next.Gazeta.pl

[maciek323]

Wg mnie maj był i tak całkiem dobry jak chodzi o sprzedaż. osobiście spodziewałem się większego spadku. No ale mieszkania to nie pietruszka, w maju kupowali ci którzy szykowali się do tego juz od stycznia-lutego, wiec i tak by kupili bez względu na stopy i wszystko.

Od sierpnia będzie dopiero ciekawie.

Sprzedaż ruszy trochę na początku 2023 roku, gdy wszyscy ci pseudo milionerzy i inwestorzy z Bożej łaski zaczną się wyprzedawać i przede wszystkim wreszcie urealnią ceny. Inflacja nie ma nic do tego, zadziała zwykłe prawo popytu-podaży. Na rynku pojawi się mnóstwo mieszkań z rynku wtórnego, a kupujących będzie jak na lekarstwo.