Stanowisko lekarzy rodzinnych

[garfield]

Pozwoliłem sobie założyć ten temat , żeby uświadomić Wam o co tak naprawdę chodzi w strajku lekarzy. Sam bym tego lepiej nie napisał więc przeczytajcie zanim zaczniecie wyciągać wnioski z telewizji i  wypowiedzi ministra zdrowia. 

 

 

 

 

 

Dramatyczny list Pani Doktor - lekarza rodzinnego!

"Do moich pacjentów, znajomych i przyjaciół!

Postanowiłam napisać list z prośbą o przesłanie go dalej jak najliczniejszej grupie ludzi.
3 stycznia po dzienniku widziałam rozmowę z politykami na temat sytuacji jako zaistniała w POZ.
Prowadząca wielokrotnie mówiła, że nie rozumie postępowania Porozumienia Zielonogórskiego. Cała sprawa została sprowadzona do nadmiernych żądań finansowych , braku odpowiedzialności i krzywdzenia pacjentów.
Jak pewnie wszyscy zauważyli do tej rozmowy nie został zaproszony nikt ze strony lekarzy a o tym czego chcą lekarze wypowiadał się autorytatywnym głosem przedstawiciel PO.
Przekłamania i oszczerstwa są poważne i poważne jest to o co walczy Porozumienie Zielonogórskie.
Bardzo poważnym problemem POZ (myślę, ze nie tylko) są starzejący się lekarze. W województwie opolskim średnia wieku lekarza pracującego w POZ przekroczyła 57 lat. Gdyby w tej chwili z systemu odeszli emeryci to system by się zawalił. Młodych kształcących się lekarzy jest niewielu.
Ja miesięcznie przyjmuję ponad 1200 pacjentów. Średnio 50-70 osób dziennie. Zdarzają się dni gdzie tych pacjentów przyjmuję i 100. Każdego roku dochodzi nowa praca. Część jest widoczna dla wszystkich bo większą część czasu patrzę w monitor i stukam w klawiaturę. Dużej części państwo nie widzicie. Skraca się czas poświęcony na kontakt z pacjentem a wydłuża czas biurokratyczny. Lekarze i tak nie są w stanie prowadzić kartotek w sposób zgodny z przepisami i bezpieczny dla siebie, bo starają się wypełnić swoje podstawowe zadanie leczenia pacjentów.
W nowej umowie jest kilka niemożliwych do przyjęcia zadań. Jest ona skierowana przeciwko pacjentom i stawia pacjentów i lekarzy naprzeciwko siebie. Tylko razem jesteśmy w stanie zawalczyć o wspólne dobro.
Po pobieżnej lekturze nasuwają mi się liczne uwagi. Pierwsza sprawa - pakiet kolejkowy. Wszystkiego nie wiem, ale to do czego doszłam jest bulwersujące. Lekarz endokrynolog jak wszyscy wiedzą leczy najczęściej choroby tarczycy. W nowej umowie to lekarz POZ będzie zobowiązany do leczenia niedoczynności tarczycy. Wszyscy państwo, którzy jesteście pod kontrolą poradni endokrynologicznej, teraz wrócicie do POZ. Lekarz nie będzie mógł państwa skierować do specjalisty. Rozwiązany problem kolejki u endokrynologa? Ma pan minister sukces? Łagodny przerost gruczołu krokowego też w gestii lekarza POZ. Zniknie kolejka do urologa? Takich jednostek chorobowych wrzuconych do POZ jest więcej.
Na wykonanie tych zadań lekarz POZ nie dostaje żadnych dodatkowych pieniędzy, a minister może zaoszczędzić na wykupieniu tych wizyt u specjalistów. Tyle że specjaliści mieli wykupioną konkretną ilość wizyt a my nie mamy limitu. Przyjąć należy wszystkich pacjentów.
Niestety nie potrafię już w sposób bezpieczny dla pacjentów przyjmować większej ilości ludzi.
Liczni moi koledzy mają już przyjmowanie na godzinę. Pacjent endokrynologiczny na kontrolnej wizycie będzie musiał zająć 30 minut tak jak u specjalisty. Już ostatnio pojawiły się kłopoty gdzieniegdzie z dostaniem się do lekarza w dniu rejestracji. Niestety teraz obejmie to już wszystkie praktyki.
Co zrobić z pacjentami potrzebującymi zwolnienie do pracy. Z nagłymi zachorowaniami. Ludźmi z wymiotami, biegunkami, bólami, gorączkami. Nie potrafię w sposób uczciwy w stosunku do pacjenta przyjąć na siebie nieskończonej ilości zadań i przejąć pacjentów moich kolegów specjalistów tylko po to by minister miał wyborczy sukces.
Kolejna sprawa - umowa. Umowa ma być bezterminowa. Tą umowę może zmieniać aneksem NFZ bez jakiejkolwiek konsultacji. Ja tylko mogę ją wypowiedzieć. Będzie można do POZ wrzucać wszystko co się nie zmieści gdzie indziej. My staniemy się pierwszą twarzą NFZ w opozycji do pacjenta. Sami już niewydolni będziemy tak jak teraz dostawać nowe zadania i nasza niemożność wykonania zadań będzie uderzała w pacjentów.
Kolejna sprawa - skierowania do okulisty i dermatologa. Okulistycznie leczymy zapalenia spojówek i powtarzamy zalecone przez okulistę leki. Po co wypisywać skierowania do okulisty na dobranie okularów? Ja i tak nie mogę nic w tej dziedzinie zrobić. To jest i Wasz i nasz czas. Żeby pójść z dzieckiem po korektę szkieł będziecie musieli zarejestrować się wpierw do POZ po skierowanie. Kolejny dzień u lekarza w kolejce. Podobnie u dermatologa. Do dermatologa zawsze szło się bez skierowania. Była to najskuteczniejsza metoda wczesnego leczenia chorób wenerycznych. Teraz najpierw do mnie a później dalej.
Kolejna rzecz - pakiet onkologiczny. To już jest grubsza sprawa. W mojej praktyce mam w ciągu roku od 7-10 wykrytych pierwszorazowych zachorowań na nowotwór. Z tego 1-3 pacjentów to tacy, którzy nigdy nie byli wcześniej u lekarza i przychodzą w stanie zaawansowanym. Wielokrotnie tych kieruję od razu do szpitala bo są w złym stanie i wymagają natychmiastowego leczenia. Oni też zawsze byli przyjęci od razu, najczęściej na internę. Kilka pacjentek to pacjentki z nowotworami piersi i narządów rodnych. Tutaj swoją rolę jak dotąd widzę na wpajaniu pacjentkom konieczności wizyt u ginekologa i namawianiu na badanie piersi. System działa. Zostaje więc kilku pacjentów z pozostałymi nowotworami. Skupię się na nowotworach jelita grubego. Przez kilka lat funkcjonowało przesiewowe badanie kolonoskopowe i to dawało rezultaty. Za rządów ministra Arłukowicza to zostało zaniechane, albo mocno okrojone. Fakt, ze moi pacjenci nie mają do tych badań dostępu. Pozostaje planowana kolonoskopia. Większość placówek ma wykupione przez NFZ to badanie bez znieczulenia.
Bardzo bym chciała zobaczyć twarz ministra po wykonaniu tego badania bez znieczulenia.
Jeżeli rak jelita grubego daje jednoznaczne objawy to często jest już za późno na pełne wyleczenie. Jest to więc wyjątkowy wyścig z czasem. Jakie są wczesne objawy raka jelita grubego? Mogą być pojawiające się biegunki, mogą być zaparcia, może być krew w kale, mogą być pobolewania, może być utrata wagi. Dotąd dawałam skierowanie na kolonoskopię. U większości pacjentów były polipy, które lekarze od razu usuwali. Wszyscy Ci pacjenci to potencjalni chorzy na raka. Radość z wyleczenia i uniknięcia tragedii. Teraz spośród tych pacjentów mam wybrać lepszych i dać im zieloną książeczkę. Wszystkim nie mogę. Jeżeli nie dam komuś u kogo, w trakcie stania w jeszcze dłuższej kolejce, rozwinie się rak to pacjent będzie miał żal do mnie a nie do ministra, a ja będę musiała z tym żyć.
Dlaczego nie mogę dać wszystkim? Bo muszę mieć trafienia! Trafienia to jest określenie ministra na pacjenta z chorobą nowotworową. Wydam 30 książeczek Pacjent przejdzie diagnostykę i teraz oceni moją pracę urzędnik. Jeżeli będę miała 0-1 trafienia to zostanę skierowana na karne szkolenie a za wykonaną pracę mi nie zapłacą. Czyli badając w kierunku choroby nowotworowej 30 pacjentów nie znajdę u nikogo rozwiniętego raka to będę ukarana szkoleniem i finansowo. Teraz badam nawet stu ludzi, żeby wykryć u jednego raka. Moja sytuacja się poprawi jeżeli będę miała 2 trafienia dostanę wtedy 20 złotych i nie będę karana upokarzającym szkoleniem. Ta kwota rośnie i przy stosunku jedno trafienie na pięć sięga ponad 100 złotych. Cały czas cytuję umowę! Staniemy więc z pacjentem po przeciwległej stronie - on będzie się cieszył, że nie ma raka, ja będę miała poważny problem. Będę więc unikała zielonych książeczek jak ognia, albo wydam je wszystkim.
Jeżeli nie wydam to minister wygrał, bo lekarze są źli i nie chcą pracować, jak wydam to nie wytrzymam finansowo (bo za tą diagnostykę zapłacę z puli POZ) i dołożę do pracy kolejne wypisywanie książeczek, sprawozdań. Wydłuży się więc kolejka pacjentów u mnie. Wąskie gardło w postaci zbyt małej ilości zakontraktowanych kolonoskopii pozostaje.
Tyle, ze teraz za to odpowiadam ja nie minister.
Kolejna sprawa to EWUŚ. Jak państwo wiecie musimy sprawdzać EWUŚ czyli czynne ubezpieczenie pacjenta. Dwa razy w tygodniu trafia się pacjent, który EWUŚ wyświetla w kolorze czerwonym – pacjent nieubezpieczony. W większości są to pacjenci, którzy mają ubezpieczenie i faktem, że świecą na czerwono są oburzeni. Teraz pacjent wypisuje oświadczenie, że jest ubezpieczony i my przyjmujemy takiego pacjenta nieodpłatnie. NFZ płaci za takiego pacjenta. Teraz NFZ przestaje płacić za pacjentów świecących na czerwono (w mojej praktyce 11%). Czyli jak pacjent świeci na czerwono i wypisze nam oświadczenie, to za jego leczenie i wizytę nie zapłaci nikt. Pieniądze zostają w funduszu. Kolejna oszczędność ministra.
Takich pułapek jest więcej a list i tak zrobił się długi. Jest to jednak nasza wspólna sprawa - pacjentów i lekarzy.
W tym roku mija 30 lat mojej pracy i zawsze byłam po stronie pacjenta, bo sama też jestem pacjentką i to z wiekiem coraz częściej i boleśniej. Ministrowie się zmieniają a ja od 30 lat o 8.00 wołam proszę (teraz parę minut później bo ładuje się komputer).
Tej pracy nie chcą wykonywać młodzi lekarze i jak nic się nie zmieni, to po pięciu latach nastąpi poważny kryzys w służbie zdrowia na poziomie POZ. Wtedy obecny minister będzie już miał inną posadę równie prestiżową i pozbawioną osobistej odpowiedzialności jak teraz, ale my zostaniemy na dole, pacjenci i lekarze.
Dlaczego inni podpisali? My nie podpisaliśmy, i jakie mamy kłopoty, a strach pomyśleć co nas czeka. Straszą nas przez telefon, jeżdżą do prywatnych domów. Ruszyły zmasowane kontrole. Nagonka bezpardonowa w mediach. Kłamstwa, półprawdy, wyrwane z kontekstu słowa. Ja się boję bardzo i nie dziwie się, że inni też się boją. Tylko zwarta grupa może się przeciwstawić.
Jeżeli my przegramy to tak naprawdę przegrają pacjenci.

Z poważaniem

Lekarz rodzinny z 30 letnim stażem w jednej placówce

Jeszcze raz proszę o rozesłanie tego listu swoim znajomym, bo jest to jedyna forma wyjaśnienia stanowiska lekarzy rodzinnych."

[gourmet]

Arłukowicz to pisowska przechrzta i na lecznictwie zna się jak jeż na jeżynach. Zamiast racjonalizować wydawanie publicznych pieniędzy co roku stosuje metodę z 1968 roku - podburzyć klasę robotniczą przeciw wichrzycielskiej inteligencji.

[zk]

Arłukowicz to pisowska przechrzta

Że kto ? Co ?

[STIFF]

 

 

Arłukowicz to pisowska przechrzta

taaa?

[gourmet]

ups , lewicowa przechrzta.

[rombu]

Troszkę za późno.

Trzeba było upominać i napiętnować wcześniej.

Ale w Polsce wszystkie "budżetowe" grupy pracownicze, od lat 90 upominały się tylko o pieniądze.

O PIENIĄDZE.

Nie o normalność, logikę, kapitalizm. Tylko o więcej pieniędzy.

Jak widać wszystko się wali - górnictwo, kolej, szkolnictwo, i teraz , co jest najgorsze lecznictwo.

 

 

 

a miesięcznie przyjmuję ponad 1200 pacjentów. Średnio 50-70 osób dziennie. Zdarzają się dni gdzie tych pacjentów przyjmuję i 100

 

100 pacjentów dziennie ?  To jest 4,8 minuty na pacjenta !! Wypadałoby się pod tym listem podpisać. Przynajmniej bym wiedział do kogo nie chodzić.

Edytowane 5 Stycznia 2015 przez rombu

[leon]

ups , lewicowa przechrzta.

 

A co za różnica ? Czy  lewaków czy bolszewików ?

[Urabus]

Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi oczywiście o pieniądze... których rzecz jasna nie ma w nadmiarze lub trafiają nie tam gdzie trzeba... a zapewne i to i to. Powodów tego stanu rzeczy jest kilka... a najpoważniejszym z nich jest powszechne przekonanie, że leczenie ludzi to misja społeczna. Wydaje się, że również środowisko medyczne, żyje w fałszywym przeświadczeniu o wyjątkowości owej misji. Tymczasem leczenie to działalność taka sama jak każda inna i powinna się opierać na zwyczajnym rachunku ekonomicznym. Określone leczenie kosztuje określoną kwotę w określonych warunkach i żadne, nawet najszczytniejsze idee Hipokratesa nie są w stanie tego zmienić.

Chorą polską służbę zdrowia może uleczyć wyłącznie niewidzialna ręka wolnego rynku.

[stach1111]

Arłukowicz to pisowska przechrzta i na lecznictwie zna się jak jeż na jeżynach. Zamiast racjonalizować wydawanie publicznych pieniędzy co roku stosuje metodę z 1968 roku - podburzyć klasę robotniczą przeciw wichrzycielskiej inteligencji.

Pisowska? Przecież on był z SLD

[garfield]

Największe kłamstwo Arłukowicza to właśnie pieniądze. Tak stawka kapitacyjna wzrosła , ale odebrali pieniądze za cukrzyce i choroby krążenia. I to powoduje że przecietna przychodnia dostaje od NFZ kilka tysiecy złotych mniej. A zaproponowane badania są dosyć drogie. 

 

Poza tym nagonka i straszenie lekarzy. W łodzkim wszyscy prawie sie złamali bo urzednicy z NFZ dzwonili i straszyli kontrolami 4 lata wstecz  i ponownym zbieraniem deklaracji. 

[lukasdraz]

edit

Edytowane 5 Stycznia 2015 przez lukasdraz

[garfield]

Troszkę za późno.

Trzeba było upominać i napiętnować wcześniej.

Ale w Polsce wszystkie "budżetowe" grupy pracownicze, od lat 90 upominały się tylko o pieniądze.

O PIENIĄDZE.

Nie o normalność, logikę, kapitalizm. Tylko o więcej pieniędzy.

Jak widać wszystko się wali - górnictwo, kolej, szkolnictwo, i teraz , co jest najgorsze lecznictwo.

 

 

 

a miesięcznie przyjmuję ponad 1200 pacjentów. Średnio 50-70 osób dziennie. Zdarzają się dni gdzie tych pacjentów przyjmuję i 100

 

100 pacjentów dziennie ?  To jest 4,8 minuty na pacjenta !! Wypadałoby się pod tym listem podpisać. Przynajmniej bym wiedział do kogo nie chodzić.

 

A co ma zrobic taki lekarz? Zamknąc przychodnie? Bo na zatrudnienie drugiego lekarza do pomocy to pieniedzy nie bedzie miał. Zresztą nie jest tak łatwo o lekarza szczególnie na wsi.  Niktórych sie przyjmuje przez 2 minuty. Bo potem trzeba poswiecic komus 10min. Takie sa realia niestety. 

[lukasdraz]

Największe kłamstwo Arłukowicza to właśnie pieniądze. Tak stawka kapitacyjna wzrosła , ale odebrali pieniądze za cukrzyce i choroby krążenia. I to powoduje że przecietna przychodnia dostaje od NFZ kilka tysiecy złotych mniej. A zaproponowane badania są dosyć drogie. 

 

Poza tym nagonka i straszenie lekarzy. W łodzkim wszyscy prawie sie złamali bo urzednicy z NFZ dzwonili i straszyli kontrolami 4 lata wstecz  i ponownym zbieraniem deklaracji. 

No ale nie którzy na forum już dawno pisali, że obecny rzad stosuje takie metody. Jak ktos jest przeciwko nim to go trzeba zniszczyć i zastraszyć.

Czego oczekiwać od kolesia który zaistniał tylko dla tego że był w Big Brother? Już teraz ta cała służba zdrowia to jeden wielki śmiech na sali, a wyglada na to że będzie jeszcze gorzej. No ale cóż, rodacy sami wybrali takich ludzi do władzy to teraz sa sami sobie winni. Radzio powinnien polecić Arłukowiczowi swojego doradcę od przemówień bo słabo mu to wychodzi. A i kolega by przygarnał 250 tyś

[brt]

to będę ukarana szkoleniem

Straszna kara, jeszcze się Pani czegoś nauczy - tragedia :/

Edytowane 5 Stycznia 2015 przez brt

[garfield]

Za które samemu się płaci. I generalnie nic to nie zmieni , wykrycie nowotworu i wydanie kart to loteria. 

[Fortis]

 

 

Chorą polską służbę zdrowia może uleczyć wyłącznie niewidzialna ręka wolnego rynku.

Wolny rynek już jest .. płacisz ZUS - i płacisz prywatne "ubezpieczenie" i chodzisz do prywatnych gabinetów tam jakoś lekarzy nie brakuje i kolejek nie ma i ma kto robić i przyjmować pacjentów i przysięga Hipokratesa w na nikim nie robi wrażenia bo rachunek jest prosty...

[QbaqBA]

[stach1111]

Wina Tuska

[ten_Typ_tak_ma]

Wina Tuska

A nie     

 

Dopóki nie przeprowadzi się prawdziwej reformy, zawsze będą kolejki, syf, arogancja lekarzy. Pieniądze do lekarzy powinny iść za pacjentem a nie od biurokratów z ministerstwa i innych FOZów. Dopóki biurokraci będą rozdawać kasę, dopóki będą kolejki, lekarze będą mieć pacjentów w dupie i będą traktować ich jak śmieci, a w szpitalach będzie jeden wielki burdel.

[ketivv]

wypuścić z ręki kontrole nad takim strumieniem pieniędzy

 

chyba nikomu z wyłączeniem pacjentów by się to nie opłacało

[Fortis]

wypuścić z ręki kontrole nad takim strumieniem pieniędzy

 

chyba nikomu z wyłączeniem pacjentów by się to nie opłacało

Zielona <- 

[przemekka]

Zacząłem pisać posta, ale chyba sobie daruję. Wyroki i tak już tu zapadły. A temat jest złożony i skomplikowany.

[stach1111]

Wystarczyłoby,żeby procedury refundowane były tam,gdzie idzie pacjent a nie w wyznaczonych placówkach,które niejednokrotnie płaciły za taki przywilej łapówka.

Były takie plany,odnośnie stomatologii chyba,ale jakoś nie wyszło póki co.

 

PS.A nie mówiłem że wina Tuska?

[ten_Typ_tak_ma]

Mówiłes 

[przemekka]

Co do braku reformy, to oczywiście racja, tyle, że ostatnią właściwą reformą było wprowadzenie Kas Chorych, późniejsze nie dość, że przywróciły stary porządek, to jeszcze wprowadziły dodatkowy bałagan. O uczciwym wolnym rynku można też zapomnieć.

Więc nie tylko Tusk jest winny.

 

Natomiast nie zgadzam się, aby generalizować i pisać, że lekarze mają wszystko, a zwłaszcza pacjentów gdzieś, i liczy dla nich się tylko kasa, że szkolenie to dla nich kara. Niektórzy tak piszący nie tylko obrażają niektórych forumowiczów związanych z ochroną zdrowia, ale też zniżają się w ten sposób do poziomu onetu i niektórych "polityków"