Subaru Levorg [VM] (MY14=>MY20)

[surfsztorm]

Witam Kolegów ,

Przegladalem forum w temacie levorg od początku jego prezentacji w Japoniii miałem nadzieje ze po oficjalnej prezentacji w Genewie coś się ruszy.

I mam taka refleksje, ze skoro w naszych mediach był tylko jeden artykuł na motoonet oraz importer milczy ( czytaj nie wydaje kasy na promocje w mediach i nie wykorzystuje szansy darmowej promocji podczas targów ) to to auto nie będzie atrakcyjne na naszym rynku o ile w ogóle się pojawi.

 

Piszecie Panowie o cenach ... Tu konkurentem bezpośrednim jest skoda octavia 4x4 tsi 180 km ok 100-120 tys + opcje - wyżej Ewentualnie audi a4 ale to już ok 160-200 tys.

Jak levorg będzie blisko ceny octavii ma szanse jak bliżej audi to raczej nie. Oczywiście mowa o 1.6 DiT , 2.0 DiT i jego 300 km to konkurencja z s6.

[Bernard]

 

 

2.0 DiT i jego 300 km to konkurencja z s6

Halo halo, S6 i Levorg ?

 

Jakoś specyfikacja 2.0DIT/300KM nie występuje w EU, wersja jak u Forka (240KM) ma pewnie szanse dla Levorga, ale chyba nie w tym roku.

Do S6 przepaść... tak czy inaczej.

[surfsztorm]

literówka :-) chodziło mi o s4 a jak Czesi dostaną haldex do octavii rs to jest własnie ten poziom.

 

Pozdrawiam

[RoadRunner]

literówka :-) chodziło mi o s4 a jak Czesi dostaną haldex do octavii rs to jest własnie ten poziom.

 

Pozdrawiam

Tyle, że nie dostaną

[Adam12]

 

 

literówka :-) chodziło mi o s4 a jak Czesi dostaną haldex do octavii rs to jest własnie ten poziom.

 

dalej niewiele to zmienia. Oba auta dzieli przepaść pod każdym względem.

 

 

Tu konkurentem bezpośrednim jest skoda octavia 4x4 tsi 180 km ok 100-120 tys + opcje

 

w tym przypadku będzie również przepaść ale może nie tak duża

 

Levorg aspiruje do klasy porównywalnej z A4 Quattro czy 3-ki Xi z porównywalnymi osiągami np. 2.0T 244KM z A4.

Jak mu pójdzie to życie pokaże. Jedno jest pewne przez zastosowanie CVT + "elektronicznego" napędu to różnic w prowadzeniu nie będzie lub może być gorszy od np. torsena w A4 Quattro.

[ketivv]

Levorg aspiruje do klasy porównywalnej z A4 Quattro czy 3-ki Xi z porównywalnymi osiągami np. 2.0T 244KM z A4.

 

 

do klasy 3-ki czy A4 (szczególnie nowego A4, które nadchodzi) to Levorg 1.6 DIT  chyba nie za bardzo aspiruje

z 1.6 DIT nie osiągami jak i pewnie nie "szeroko rozumianą" jakością wnętrza

 

Subaru to własna klasa, klasa przeciętnego wnętrza z nieprzeciętnym układem napędowym

 

dla przypomnienia 1.6 DIT to chyba 170 KM i 250 Nm szeroko dostępnego momentu, chwała Subaru, że taki silnik posiadają ale bez przesady z tymi osiągami 

 

Nissan Juke ma 1.6 190 KM łączony z CVT i "dopinanym tyłem" osobno dla każdego koła (Active Torque Vectoring)

(QASHQAI też ma być teraz oferowany z jakąś turbo benzyną)

w ramach VAG-a jest silnik 1.8 TSI z DSG i Haldexem

Ford ma Kugę z 1.5 EcoBoost 182KM ze zwykłym automatem i 4WD

 

 

o ile się nie mylę to 1.6 DIT ma być "downsizing-ową" alternatywą dla 2.5 NA, co wyczytałem w jakiś materiałach prasowych Subaru 

stąd też CVT z "dopinanym tyłem" a nie bardziej zaawansowane rozwiązanie jak w Levorgu 2.0 DIT czy WRX CVT

Edytowane 10 Marca 2015 przez ketivv

[haubi65]

No wlasnie. Wlasnie wrzucilem do wyszukiwarki Skode Oktawie 4x4 1,8 TSI i wyplulo mi 300 nowych aut z cenami rozpoczynajacymi sie od 23 t€. Normalnie az sie plakac chce.

http://fahrzeuge.autoscout24.de/?atype=C&body=5&make=65&mmvco=1&model=15222&mmvmk0=65&mmvmd0=15222&fregfrom=2015&powerscale=PS&powerfrom=125&ustate=N%2CU&sort=price&eq=11&dtr=s

[Izotom]

@@ketivv, @@haubi65, i inni z kręgu niezadowolonych z Subaru, nie za bardzo Was rozumiem. Auta na oczy nie widzieliście, nikt nim nie jeździł, a już jest źle, do kitu itd. Może warto lekko ścisnąć pośladki i dać szansę Levorgowi. Jak będzie to pomacamy, pojeździmy i wyrazimy opinię. Wiem, że na razie jest zniecierpliwienie i brak konkretów ale bez jasnej i pełnej oferty na razie nie ma co wychylać się przed szereg.

 

Strasznie sfrustrowani jesteście i tak od rana i już we wtorek

 

 

P.S. OT: Swoją drogą, to chcecie naprawdę przerobić Subaru na Skodę, Nissana czy Audi? Tą drogą ma pójść ta marka? Naprawdę?!

[ketivv]

ależ ja nie jestem niezadowolony z Levorga 1.6 DIT - doskonale rozumiem czemu akurat ten model dla Europy 

 

natomiast porównywanie jakości wnętrza Imprezy / XV / Forestera a wszystko wskazuje na to Levorg dziedziczy te rozwiązania do BMW serii 3 czy Audi A4 to żart gdyż im bliżej do Daci

 

 

 

jeśli w EU zostałby zaprezentowany Levorg 2.0 DIT to wtedy miałbym problem 

 

 

 

P.S. OT: Swoją drogą, to chcecie naprawdę przerobić Subaru na Skodę, Nissana czy Audi? Tą drogą ma pójść ta marka? Naprawdę?!

 

 

po części właśnie idzie w tą stronę, czego przykładem jest 1.6 DIT + CVT + "dopinany tył" w europejskim Levorgu 

takie auto dla mas czego Subaru z całego serca życzę 

[przemekka]

Ten dopinany tył Subaru stosuje w swoich skrzyniach automatycznych (z małymi wyjątkami) od ponad 20 lat i jakoś wcześniej nikt nie narzekał, że napęd jest haldexopodobny.

[haubi65]

Jezdzilem 3-ka i Subaru nie ma sie czego powstydzic. Dla mnie jest po prostu za mala i jakosciowo za "tania". Trzebaby bylo doposazyc w skory i wodotryski ale drzwi z tanimi uginajacymi sie plastikami jak w Foresterze zostaja

Dobrze Izotom poczekajmy na Levorga i zobaczymy jaka ma jakosc. Co do ceny to nie moze on byc tylko 3 t€ tanszy od OBK. Nowy OBK 2015 z tego co widze i czytam odbiegl na mile jakosciowo od reszty palety Subaru. Levorg, zeby byl atrakcyjna ofera nie moze kosztowac wiecej niz 30-31 t€ ineczej bedzie sie sprzedawal jak Legacy MY10 i kupia go tylko tacy fanatyczni milosnicy marki jak ja

Edytowane 10 Marca 2015 przez haubi65

[ketivv]

 

 

Ten dopinany tył Subaru stosuje w swoich skrzyniach automatycznych (z małymi wyjątkami) od ponad 20 lat i jakoś wcześniej nikt nie narzekał, że napęd jest haldexopodobny.

 

 

z jakiegoś powodu w Levorgu 2.0 DIT czy WRX 2.0 DIT CVT go nie zastosowali, decydując się na bardziej skomplikowane rozwiązania techniczne 

[Adam12]

 

 

Imprezy / XV / Forestera a wszystko wskazuje na to Levorg dziedziczy te rozwiązania do BMW serii 3 czy Audi A4 to żart gdyż im bliżej do Daci

 

niestety nie dostrzegasz podstawowych kwestii. Levorg z Imprezy to ma koncept płyty podwoziowej i na tym kończą się podobieństwa. Porównaj sobie zdjęcia wnętrza Levorga z tymi z XV czy Forestera.

Jeżeli Levorg będzie miał materiały i wykończenia zbliżone do te z STI to spokojnie może konkurować z A4 z w miarę rozsądnym cenowo wykończeniem.

Druga kwestia to pozycjonowanie auta. Ono nie zależy od wielkości/mocy/osiągów silnika. No ale to typowy błąd.

[Izotom]

 

 

natomiast porównywanie jakości wnętrza Imprezy / XV / Forestera a wszystko wskazuje na to Levorg dziedziczy te rozwiązania do BMW serii 3 czy Audi A4 to żart gdyż im bliżej do Daci

 

Z tego wnioskuję, że Daci nie widziałeś, bo Levorga na pewno nie.

 

 

 

 

po części właśnie idzie w tą stronę, czego przykładem jest 1.6 DIT + CVT + "dopinany tył" w europejskim Levorgu

 

Np.: http://www.theclippingpoint.net/first-impressions-subaru-levorg. Pod koniec tekstu jest opinia o CVT.

Wnioskuje z tego, że CVT w Levorgu nawet 1.6 DIT działa tak samo jak np. w FXT czy modelach z silnikiem wolnossącym.

[ketivv]

 

 

Z tego wnioskuję, że Daci nie widziałeś, bo Levorga na pewno nie.

 

 

 

 

niestety nie dostrzegasz podstawowych kwestii. Levorg z Imprezy to ma koncept płyty podwoziowej i na tym kończą się podobieństwa. Porównaj sobie zdjęcia wnętrza Levorga z tymi z XV czy Forestera.

 

" You don’t buy a Subaru to get fancy faux-exotic material on the trim or plush leather all around. With the Levorg it’s fairly the same straightforward interior as the current generation of Foresters, Imprezas, and XVs. Black plastic and silver-lined trim all around"

 

Read more: http://www.theclippingpoint.net/first-impressions-subaru-levorg#ixzz3Ty3mFD7F 

Under Creative Commons License: Attribution Non-Commercial Share Alike 

Follow us: @autoindustriya on Twitter | AutoIndustriya on Facebook

[NonPhixion]

http://moto.onet.pl/aktualnosci/subaru-levorg-wkracza-do-europy-genewa-2015/nsqw6

 

Konkurent dla Octavii według Onet-u :-D

 

W samym filmie 2 błędy. Pomijając już to nieszczęsne 3.0 to auto jest pomiędzy Imprezą, a LegaZi :-)

 

Komentarze pod filmikiem bezcenne: "Porównać Kurę do Orła"

Edytowane 10 Marca 2015 przez NonPhixion

[ketivv]

 

 

Pod koniec tekstu jest opinia o CVT

 

 

"This is by no means a performance-oriented transmission, but in terms of usability and fuel economy it can clearly be seen that it works very well judging from the feedback with the current models in the lineup."

 

Read more: http://www.theclippingpoint.net/first-impressions-subaru-levorg#ixzz3Ty5rEnpQ 

Under Creative Commons License: Attribution Non-Commercial Share Alike 

Follow us: @autoindustriya on Twitter | AutoIndustriya on Facebook

[Izotom]

 

 

" You don’t buy a Subaru to get fancy faux-exotic material on the trim or plush leather all around. With the Levorg it’s fairly the same straightforward interior as the current generation of Foresters, Imprezas, and XVs. Black plastic and silver-lined trim all around"

 

W Daci to nawet nie jest czarny plastik, a raczej szary beton . Właśnie wracam z parkingu gdzie oglądałem Dacie Sandero i porównałem z moim FXT. Dacia porównania nie wytrzymuje

[ketivv]

 

 

Konkurent dla Octavii według Onet-u

 

 

co w tym złego ?

 

niech konkuruje i oby mu to dobrze wychodziło, bo to jest kawał rynku 

 

czy tego chcemy czy nie na rynku jest produkt który nazywa się Skoda Octavia 1.8 TSI DSG 4x4 (zwykła jak i Scout)

poważny konkurent dla oferty Subaru w tym i Levorga

[Izotom]

 

Pod koniec tekstu jest opinia o CVT

 

 

"This is by no means a performance-oriented transmission, but in terms of usability and fuel economy it can clearly be seen that it works very well judging from the feedback with the current models in the lineup."

 

Read more: http://www.theclippingpoint.net/first-impressions-subaru-levorg#ixzz3Ty5rEnpQ 

Under Creative Commons License: Attribution Non-Commercial Share Alike 

Follow us: @autoindustriya on Twitter | AutoIndustriya on Facebook

 

A może przytoczyć cały akapit:

"The transmission, as with all models currently in Subaru’s lineup, is a CVT. While some may still cringe at the idea of a CVT, Subaru’s CVTs actually makes for a convenient drive and works flawlessly over long distances as well as around the city. This is by no means a performance-oriented transmission, but in terms of usability and fuel economy it can clearly be seen that it works very well judging from the feedback with the current models in the lineup."

Read more: http://www.theclippingpoint.net/first-impressions-subaru-levorg#ixzz3Ty6awvoF

Under Creative Commons License: Attribution Non-Commercial Share Alike

Follow us: @autoindustriya on Twitter | AutoIndustriya on Facebook

 

Dla mnie jest jasne, że skrzynia CVT działa tak samo jak w pozostałych modelach zapewniając S-AWD co jest sensem napędu Subaru.

[ketivv]

Dacia Duster

 

 

Dla mnie jest jasne, że skrzynia CVT działa tak samo jak w pozostałych modelach zapewniając S-AWD co jest sensem napędu Subaru.

 

tylko, że S-AWD to różne rozwiązania techniczne

w przypadku Levorg-a inne dla 1.6 DIT CVT inne dla 2.0 DIT CVT

 

jak już SIP tłumaczył S-AWD oznacza tylko tyle, że jest to napęd symetryczny   

[Izotom]

jak już SIP tłumaczył S-AWD oznacza tylko tyle, że jest to napęd symetryczny

 

 

Mam wrażenie, że nie do końca jest  to jasne stwierdzenie dla części osób. To jest takie coś: http://www.subaru.pl/tech-symmetricalawd.html

 

To też wygląda dobrze na zdjęciu ale tak fajnie już nie jest na żywo, zwłaszcza podczas jazdy: Dacia Sandero, roczna.

[ketivv]

 

 

To też wygląda dobrze na zdjęciu ale tak fajnie już nie jest na żywo, zwłaszcza podczas jazdy: Dacia Sandero

 

 

oczywiście, że podczas jazdy może być gorzej 

 

tylko niestety to samo muszę powiedzieć o Subaru XV, parcie łokcia o tapicerkę drzwi w trakcie jazdy powoduje piski dochodzące z jej wnętrza 

te same rozwiązania przejmuje Levorg (jak udało mi się zaobserwować po zdjęciach dołożyli chromowaną listwę na łączeniu plastików)

 

 

 

Mam wrażenie, że nie do końca jest  to jasne stwierdzenie dla części osób. To jest takie coś: http://www.subaru.pl...etricalawd.html

 

"cały układ napędowy, począwszy od poziomego, przeciwsobnego silnika aż do tylnej przekładni głównej z jej mechanizmem różnicowym, umieszczony jest w jednej prostej linii, w osi podłużnej samochodu"

 

"Symmetrical AWD stosowane przez Subaru realizowane jest w praktyce przez kilka różnych systemów, zależnie od modelu auta i wersji układu napędowego."

 

 

 

tylko, że S-AWD to różne rozwiązania techniczne w przypadku Levorg-a inne dla 1.6 DIT CVT inne dla 2.0 DIT CVT   jak już SIP tłumaczył S-AWD oznacza tylko tyle, że jest to napęd symetryczny   

 

uff... nie skłamałem 

[subleo]

 

Imprezy / XV / Forestera a wszystko wskazuje na to Levorg dziedziczy te rozwiązania do BMW serii 3 czy Audi A4 to żart gdyż im bliżej do Daci

 

Levorg z Imprezy to ma koncept płyty podwoziowej i na tym kończą się podobieństwa.

 

Niestety, zarówno Levorg jak i Impreza to ta sama płyta podwoziowa. Kluczowym parametrem  jest rozstaw osi:

Impreza: 2644 mm

Levorg: 2650 mm

XV: 2635 mm

Levorga do Audi A4 trudno w ogóle porównywać, gdyż A4-ka ma rozstaw ponad 15 cm większy (2808 mm). Biorąc pod uwagę płytę podwoziową Levorg jest bliżej A3 (2601 mm).

 

A jak rozstaw osi wpływa na prowadzenie, raczej nie trzeba pisać (Levorg i A4 mają zbliżoną długość).

Edytowane 10 Marca 2015 przez subleo

[Izotom]

 

 

ketivv powiedział tylko, że S-AWD to różne rozwiązania techniczne w przypadku Levorg-a inne dla 1.6 DIT CVT inne dla 2.0 DIT CVT jak już SIP tłumaczył S-AWD oznacza tylko tyle, że jest to napęd symetryczny uff... nie skłamałem

 

Ale przekręcasz sens opisu: zasada działania S-AWD ale są stosowane różne rozwiązania techniczne żeby tę zasadę zapewnić. Weź pod uwagę, że temat dotyczy S-AWD.

 

P.S. Dyskusja zaczyna być podobna do tego http://youtu.be/1T1NP3pvjDI