Budujemy domek - kompedium wiedzy plus wskazówki :)

[EVAN]

Jeśli robi to samo to jak ten jeden sterownik utrzyma Ci różne temperatury w różnych pomieszczeniach?

Sterowniki sterują poszczególnymi sekcjami w rozdzielaczu a nie temperaturą cieczy zasilającej rozdzielacz.

Po to właśnie są właśnie sterowniki w pokojach, które "uczą" się tej bezwładności, żeby wszystko działało na czas.

Ja mam ponad 100m2 podłogówki ( salon i otwarta kuchnia ) i wszystko działa jak trzeba.

[Arq]

Evan a możesz polecić jakieś przystępne cenowo sterowniki. W sumie dla 3 stref grzania, łazienka, sypialnia, salon z kuchnią (3 obwody)

[Adam12]

 

 

Jeśli robi to samo to jak ten jeden sterownik utrzyma Ci różne temperatury w różnych pomieszczeniach?

 

jasne że nie utrzyma bez dodatkowych elementów. ja np. mam zwyczajny regulator na jednym wybranym obiegu.

 

 

 

Sterowniki sterują poszczególnymi sekcjami w rozdzielaczu a nie temperaturą cieczy zasilającej rozdzielacz.

 

czyli piec grzeje według krzywej a dodatkowe sterowniki wpuszczają mniej lub więcej ciepłej wody do danego obiegu. Oczywiście pod warunkiem, że piec dostarczy odpowiednio ciepłą wodę. Innymi słowy piec pracuje z taką krzywą żeby dostatecznie ogrzać wodę konieczną do uzyskania nastawionej temperatury w najcieplejszym pomieszczeniu.

Mam racje ?

 

 

 

Ja mam ponad 100m2 podłogówki ( salon i otwarta kuchnia ) i wszystko działa jak trzeba.

 

duża ta kuchnia i salon

Ja mam skromne 50 i też działa OK

[RadziejS]

Sterowniki na poszczególnych sekcjach nie są konieczne do tego, żeby w różnych pomieszczeniach uzyskać różną temperaturę. Wystarczy jeden sterownik pogodowy dla kotła, który steruje temperaturą "globalnie dla domu" umieszczony w pomieszczeniu w którym sobie życzysz. W pozostałych pomieszczeniach niższą lub wyższą temperaturę uzyskać można przez gęstsze lub rzadsze ułożenie rurek lub potem przez zdławienie lub udrożnienie przepływów na rozdzielaczu. W ten sposób możesz mieć w łazience np. +2st, a w sypialni -1st, w stosunku do tego co w pomieszczeniu gdzie umieszczasz sterownik z czujką. Zaletą takiego systemu jest maksymalna prostota, "wadą", że trudno jest zmienić te zależności, tzn. trudno miałbyś uzyskać w sypialni temp. wyższą niż w łazience. Pytanie, czy to kiedykolwiek byłoby Twoją intencją. Mam ponad 200mkw podłogówki i w każdym pomieszczeniu mam taką temperaturę jaką chcę (a raczej jaką chciałem mieć, bo tego już nie zmieniam)

[EVAN]

Najlepszy jest chyba OJ ale jest drogi. Poszukaj w firmie TECH koło Andrychowa. Robią też fajne sterowania

RadziejS hmmm jest dużo zmiennych i nie jesteś w stanie poprzez jednorazowe ustawienie utrzymac stałą temperaturę. Bo co w sytuacji gdy osiągniesz już daną temperaturę w pokoju? Rozdzielacz dalej podaję czynnik grzewczy więc dalej podnosi temperaturę w pomieszczeniu.

Żeby na prawdę dobrze działała podłogówka MUSI być sterowanie. Takie moje zdanie

[RadziejS]

@@EVAN, fakt, zmiennych jest b. dużo i wyliczeniami nie da się wszystkiego przewidzieć. Wykonawcy również zdecydowanie wolą sterowniki i termostaty na każdy pokój, bo to jest z ich punktu widzenia b. bezpieczne rozwiązanie. Sterowniki zapewniają im bezpieczny sen

 

Da się jednak tak zbilansować/ustawić cały układ, żeby poszczególne sterowniki nie były konieczne. Trochę czasu (kilka dni lub nawet tygodni) zajmuje dobranie właściwych przepływów w pętlach, żeby osiągnąć zamierzony efekt, ale jest to możliwe.

 

Pytasz jak przez jednorazowe ustawienie utrzymać stałą, różną temperaturę w różnych pomieszczeniach? Załóżmy, że masz dwa jednakowe pomieszczenia, w których są pętle podłogówki tej samej długości. W jednym pomieszczeniu nieco przydławiasz przepływ na pętlach już masz tam stale niższą temperaturę. Gdy sterownik centralny reguluje temperaturę "globalną" w domu, w tych pomieszczeniach nadal będzie zależność, że jedno jest chłodniejsze niż to drugie. Gdy osiągnięta zostaje temperatura w pomieszczeniu referencyjnym, cały układ "przestaje grzać". Oczywiście pomieszczenia w domu są różne, więc te nastawy osiąga się metodą prób i błędów i jest to trudniejsze, ale jest to czynność jednorazowa.

[lukass]

 

 

i to jest jej największa wada. Trzeba "trzymać" stosunkowo wysoką temperaturę cały czas. Oczywiście dla niektórych może to być to zaleta ale ja nie wyobrażam sobie funkcjonowania tylko i wyłącznie na podłogówce. Jej bezwładność zabija funkcjonalność.

Robisz cienką wylewkę gipsową zamiast grupej cementowej i zyskujesz małą bezwładność.

[Olleo]

Robisz cienką wylewkę gipsową zamiast grupej cementowej

i przyklej do tego deski (facepalm), ze o pekaniu nie wspomne. Z gipsu, to mozesz sobie perlitogips zrobic zamiast styro na gruncie

i zyskujesz małą bezwładność.

sprawdz sobie lepiej opor cieplny gipsu i porownaj z betonem, bo zle koledze radzisz.

[Adam12]

 

 

W jednym pomieszczeniu nieco przydławiasz przepływ na pętlach już masz tam stale niższą temperaturę.

 

tak zapytam z ciekawości jak to można zrobić ? Na regulatorach ?

Dla mnie to trochę zero jedynkowe rozwiązanie i mało uniwersalne ale może skuteczne.

[RadziejS]

Możesz to zrobić dwojako - na rozdzielaczu do OP na jednej belce najczęściej są rotametry czyli przezroczyste menzurki, które wskazują szybkość przepływu. Można nimi kręcić dzięki czemu przydławiasz przepływ. Na drugiej belce masz głowiczki termostatyczne z trzpieniem - w standardzie jest na nich plastikowy kurek, którym również kręcisz i popychasz trzpień w celu zdławienia przepływu w pętli. Oczywiście nastawę robi się jednorazowo metodą prób i błędów, dobierając (empirycznie) właściwe zależności temperatur pomiędzy poszczególnymi pomieszczeniami.

 

Zamiast tych plastikowych kurków możesz zamontować siłowniki i podłączyć je do termostatów pokojowych, ale to jest wg mnie zbędne.

[Adam12]

myślałem, że jest jakiś inny tajemny patent. Taka regulacja jest trochę mało precyzyjna ale dość skuteczna

[EVAN]

Jak już chcesz regulować to reguluj przepływomierzem ( rotametrem ) , zawór pod siłownik to zawór odcinający, więc regulacja na nim nie jest zbyt płynna.

[lukass]

 

 

i przyklej do tego deski (facepalm), ze o pekaniu nie wspomne. Z gipsu, to mozesz sobie perlitogips zrobic zamiast styro na gruncie

Chodziło mi o anhydryt  - potocznie zwany gipsem bezwodnym

[Olleo]

a to na anhydrycie sie nie znam. Faktycznie puchnie (o 60%) i rozwarstwia sie pod wplywem wody zamieniajac sie w gips? Przynajmniej tyle w wiki jest.

 

pamietam tylko tyle, ze mozna wylewke anhydrytowa jakies 30% ciensza dac, niz cementowa, co chyba jakos drastycznie bezwladnosci nie zmniejszy?

[lukass]

Grubosc zmniejsza bezeladnosc to raz. A dwa ze material ten tez oddaj cieplo sporo szybciej.

[lojszczyk]

Grubosc zmniejsza bezeladnosc to raz. A dwa ze material ten tez oddaj cieplo sporo szybciej.

 Chcesz powiedzieć, że im grubsze tym mniej bezwładne?

Coś nowego, jakaś nowa teoria bezwładności?

[Olleo]

oj czepiasz sie stylu

 

jasne, ze im ciensze, tym mniej bezwladne, ale to wciaz cos pod 5cm monolitu do nagrzania - pewnie pare razy szybsze od porowatego betonu, ale i kilkadziesiat razy wolniejsze od grzejnikow, a i opor cieplny deski zaczyna byc bardziej znaczacy.

 

Niemniej jednak ja bym sie obawial kontaktu anhydrytu z woda - pralka, zmywarka, woda z kwiatkow, peknieta rura.

[filester]

Ktokolwiek wie....

Proszę tylko o sprawdzone informacje, bo pogłoski i teorie słyszałem różne

 

Czy płyty G-K Knauf, Norgips "z marketu" są gorszej jakości niż te sprzedawane przez hurtownie budowlane?

[lukass]

Mam kolegę handlowca w hurtowni i nie raz mi opowiadał że jak Castorama walnęła promocję na g-k to sami jeździli kupować bo było taniej niz u producenta. O gorszej jakości nie wspominał - raczej do włożenia między bajki.

[Olleo]

Ktokolwiek wie....

Proszę tylko o sprawdzone informacje, bo pogłoski i teorie słyszałem różne

 

Czy płyty G-K Knauf, Norgips "z marketu" są gorszej jakości niż te sprzedawane przez hurtownie budowlane?

Opowiesci dziwnej tresci uslyszysz o wszystkich materialach - a to, ze przekroj kabli nie jest 1.5 czy 2.5, a 1.2, czy 2, a to ze izolacja za cienka, a to ze grubosc PE w alupexach jest za mala, a to ze popiolow wiecej w cemencie, niz norma przewiduje etc.

 

Sek w tym, ze jeszcze zadnej z nich nie udalo mi sie potwierdzic, ani nawet zaobserwowac na wlasne oczy. Po prostu unikaj najtanszego badziewia nieznanych producentow i tyle.

[STIFF]

 

 

Czy płyty G-K Knauf, Norgips "z marketu" są gorszej jakości niż te sprzedawane przez hurtownie budowlane?

 

bajki - jak chcesz to poproś w markecie o papier na produkt i porównaj z tym ze strony producenta

[lojszczyk]

Płyty G-K sprawdzaj w jakich warunkach jest przechowywany. Ważne, aby nie nabrał wilgoci a cała reszta jest zawsze ta sama. Nie opłaci się produkować materiałów gorszej jakości dla różnych hurtowni.

[Kamaryn]

 

 

Po prostu unikaj najtanszego badziewia nieznanych producentow i tyle.

   to po pierwsze !

 

A po drugie na syf trafisz tak samo w dobrej hurtowni jak i w markecie

[Adam12]

Nie opłaci się produkować materiałów gorszej jakości dla różnych hurtowni.

 

dla hurtowni nie ale dla sieci handlowych już tak.

Edytowane 11 Lipca 2015 przez Adam12

[PLayer]

temat wstępnie był liźnięty ale zapytam ponownie - jakie okna dachowe polecacie? Potrzebujemy 5 okien w wymiarze 140x90cm. Dom robiony jako ciepły i oszczędny. Na chwilę obecną rozważamy 3 firmy - Fakro, Velux, Okpol.

Dzięki wielkie