Jaki samochód... elektryczny, .. bądź łódka ;-)

[ketivv]

4 minuty temu, Christoph napisał(a):

drugi kabel z 50 kW - kod QR

 

 

to tu mógł być tańszy prąd 

 

ogólnie im słabsza moc dostarczonego prądu tym winno być taniej

[ketivv]

8 minut temu, Christoph napisał(a):

To troche tak jakby, zamiast sie do porzadku odlac calkowicie, ciagle chodzic z rozpietym rozporkiem i wyciagnieta fujara i tu troche podlac, i tu troche podlac, i tu jeszcze troche 

 

7 minut temu, matros1 napisał(a):

 

Podobno z wiekiem problemy z prostatą czekają każdego z nas  

 

może inaczej to tak jakbyś VW z 1.9 TDI jechał na jednym baku 1999 km i żeby nie stawiać na siku użył woreczka z cewnikiem 

 

przez całą podróż w nim się będzie złoto zbierało i woreczek będzie pełen bez tych uciążliwych postojów

 

 

a odrobinę poważniej im mniejsza bateria tym częstsze ładowania

 

 

dwa przejazdy przez małe miasto z lekkim 4 km wyjazdem za nie 

praktyczni nie mam żadnej potrzeby podłączyć do ładowania ale i tak auto podpiąłem, żeby "przelać" nawet to z baterii domowych do "baku auta" bo jutro znowu dowali mi nowy prąd 

a mając 75% baterii i tak mam wystarczający zasięg na to wożenie się powiedzmy w promieniu 100 km dookoła komina (pomijam "fun")

 

znam użytkowanie BEV z realnym zasięgiem 450-500 km który nigdy nie widział prądu z DC a większośc jego ładowań to sobota/niedziela jak dość duże instalacje PV nie mają co zrobić z prądem

auto zrobiło tak ok 33 k km w rok jaki zamiennik jakiegoś 1.5 czy TSI DSG coś tam coś tam który spalał średnio 8 l /100 km podobnej jazdy 

i te weekendowe ładowania w większości wystarczają na cały tydzień 

 

jak można ładować się "u siebie" na zakupach itp. to nawet się nie zauważa tego procesu, masz auto naładowane i tyle

 

 

 

 

Edytowane 1 Marca przez ketivv

[radekk]

36 minut temu, matros1 napisał(a):

A wygląda to tak że ładujesz się przy okazji w domu, centrum handlowym, pracy i stacji żadnych nie odwiedzasz przez większość czasu. 

ale przecież tez musisz się podłączyć i odłączyć. Jak jeszcze w domu możesz skrócić ten czas mając kabel wpięty w ładowarkę i tylko musisz do samochodu podłączyć/odłączyć, to w takiej pracy już musisz do bagażnika, wyciągnąć kabel, podłączyć do zasilania, podłączyć do samochodu, poźniej wracając powtórzyć w odwrotnej kolejności, z 5 minut dziennie zejdzie

[matros1]

7 minut temu, radekk napisał(a):

z 5 minut dziennie zejdzie

Te 5 min zaliczasz już do czasu pracy. Czynność odbywa się na terenie zakładu pracy. 

[Jaca68]

14 godzin temu, ketivv napisał(a):

co daje jakies 0,71 EUR/kWh w baterii

nie tak drogo 

0,71 x 4,3 x 20 kWh = 61 zł za 100 km. / 6,4 = 9,5 ltr PB95. Tyle to mi pali przy prędkościach powyżej 160 km/h.

 

17 godzin temu, matros1 napisał(a):

Ile razy udało Ci się takie przyspieszenie osiągnąć? 

2. Ile razy skorzystałeś w pełni z tego przyspieszenia w warunkach ruchu ulicznego (włączanie się do ruchu, start ze świateł) 

Chyba nigdy = ale kto mi zarzucał żebym porównywał auta o podobnych osiągach?

 

16 godzin temu, matros1 napisał(a):

Ktoś powie że 6 sek do 100 w Tesli RWD to przeciętny wynik. Na papierze faktycznie. Jednak w rzeczywistym zastosowaniu to jedno z szybszych aut jakim miałem okazję jeździć w ruchu ulicznym, a trochę mocnego sprzętu się przez moje ręce przewinęło. 

Śmiem twierdzić że taki BEV z osiągami na poziomie 8 sek do 100 będzie w normalnym ruchu ulicznym szybszy niż moja Meganka, która na papierze jest szybsza. 

Technologia się zmienia, ale TF pozostaje takie same.

Kilka lat temu dogmatem było że e-boxer jest subiektywnie szybszy niż na papierze. 

[skwaro]

Weźcie już skończcie te przepychanki, macie auta za kilkaset kpln, a liczycie spalanie jak dziadek w dacii w lpg. Serio? Naprawdę chcecie komukolwiek wmówić że to był kluczowy parametr przy zakupie auta? Jasne, bo ktoś uwierzy, szczególnie w przypadku SUVa od Lexa 

[matros1]

7 minut temu, skwaro napisał(a):

Weźcie już skończcie te przepychanki, macie auta za kilkaset kpln, a liczycie spalanie jak dziadek w dacii w lpg. Serio?

Jak to się mówi „ziarnko do ziarnka i uzbiera się rata leasingu”  

[Jaca68]

57 minut temu, skwaro napisał(a):

Jasne, bo ktoś uwierzy, szczególnie w przypadku SUVa od Lexa 

SUV od Lexa pali mniej niż Forek XT.

[Blixten]

6 minut temu, Jaca68 napisał(a):

SUV od Lexa pali mniej

I co z tego jak nie jedzie ? 

[skwaro]

16 minut temu, Jaca68 napisał(a):

SUV od Lexa pali mniej niż Forek XT.

No i?

[ketivv]

1 godzinę temu, skwaro napisał(a):

macie auta za kilkaset kpln, a liczycie spalanie jak dziadek w dacii w lpg. Serio? Naprawdę chcecie komukolwiek wmówić że to był kluczowy parametr przy zakupie auta? Jasne, bo ktoś uwierzy

 

jak już opisywałem moim przypadku argument koszt/km przejechany to jeden z 3 równorzędnych cech:

 

- możliwość zasilana swoją, czystą energią przynajmniej przez większość przejechanych kilometrów co daje mi możliwość przejścia w automobilizmie z roli konsumenta do prosumenta przy jednoczesnym wyeliminowaniu spalania kopalin, win-win solution

 

- wysoka sprawność układu przekładająca się na osiągi, które są relatywnie tanie w porównaniu do rozwiązań ICE, dostęp w całości do nowej filozofii auta opartej o ujednolicony software i dobrze przemyślany hardware

 

- aspekt finansowy, przypomnę nie korzystam z dopłat i zwyczajnie w porównaniu do rozwiązania poprzedniego (dwa auta benzynowe 2.0 turbo i 2.8 turbo) BEV TM3 LR jest tańszy przyjmując zakup energii do niego w miksie jaki rocznie osiągam czyli ok 67% "dom", 11 "praca" , 11% Supercharger Tesla i 3% inne ładowania (w każdej z tych lokalizacji energia użyta doładowania jest liczną do statystki kosztów - nie z tzw. "darmowej ze słońca" )

 

jednocześnie dla mnie samochód do moich potrzeb nie może być znaczącym składnikiem ogólnych kosztów życia - to coś co jest i za chwile może zniknąć, dlatego może mieć bardziej wartość emocjonalną (dlatego trzymam jednego ICE w garażu) jak mocno odczuwalną finansową 

TM3 LR nie jest przypadkowy to maksymalna kwota pełnej amortyzacji dla osobowego BEV w PL , miało mieć napęd AWD i nie być wolniejsze od spalinowych poprzedników

 

równie dobrze mogłaby to być TMS za 50% kosztów TM3 LR i kosztowo zgrywało by się jeszcze fajniej

raczej nie byłby to inny BEV jak Tesla choć możliwe, że zrobiłem jeden z pierwszych preorderów na ID3 1st edition od VW w PL ale szybko zrozumiałem że to będzie shit, wreszcie na rynku miał być BEV kompakt to zgłupiałem  

to już 5 lat temu wow

 

 

ot zwykła ekonomia 

 

chyba pierwszy raz w moim życiu, auto osobowe jest dla mnie formą czegoś pomiędzy inwestycji a konsumpcji z mocniejszym naciskiem na inwestycję, sprawdza się i czas pokaże co dalej 

 

 

 

 

 

 

Edytowane 2 Marca przez ketivv

[aflinta]

16 godzin temu, ketivv napisał(a):

 zatem jak płacisz na stacji przy dystrybutorze ?

Ja płacę aplikacją, ale zupełnie nie o to chodziło w mojej wypowiedzi.

[ketivv]

17 minut temu, aflinta napisał(a):

Ja płacę aplikacją, ale zupełnie nie o to chodziło w mojej wypowiedzi.

 czyli płacenie aplikacją za ładowanie BEV jest złe ale płacenie aplikacją za tankowanie ICE dobre  ? 

 

bo się zgubiłem o co chodziło 

[ketivv]

coś się jednak dzieje w infrastrukturze ładowania BEV w PL 

w Kielcach w tej lokalizacji wcześniej chyba było 40 kW teraz 175 kW 

no i coś przybywa za GreenWay FB zmiany w lutym 2024

[ketivv]

 

mały wzrost możliwości przeładunkowych to nie jest

[Jaca68]

3 godziny temu, Blixten napisał(a):

I co z tego jak nie jedzie ? 

Jedzie lepiej niż chińskie kombi inie ma kagańca przy 180.

[matros1]

1 godzinę temu, Jaca68 napisał(a):

inie ma kagańca przy 180.

 

Nie wiem o którym modelu Lexusa mowa ale aktualnie wszystkie nowe (poza flagowcami) mają kaganiec i to spory:

RZ - 160 km/h

LBX - 170 km/h

Hybrydowe UX - 177 km/h

NX - 200 km/h

RX - 200 km/h

ES - 180 km/h

LM - 190 km/h

 

Niestety to jest trend dzisiaj w motoryzacji. Volvo ma bodaj wszystkie modele ograniczone do 180 km/h. 

 

VW zaczął ograniczać nowe modele do 180 km/h 

 

Tesla zaczęła od poliftowej TM3 ograniczać do 200 km/h. 

 

Gdzieś czytałem że wynika to z rodzaju użytych opon. Że chcąc obniżyć emisję/spalanie floty, stosowane są opony Eco, które powyżej 200 km/h w pewnych warunkach są niestabilne. 

Bezpieczniej więc dać kaganiec, szczególnie że poza DE i tak legalnie nie ma gdzie jechać z takimi prędkościami. 

Ale i w DE toczy się już od jakiegoś czasu dyskusja żeby zacząć ograniczać prędkość ze względu na bezpieczeństwo, emisje spalin, hałas. 

Edytowane 2 Marca przez matros1

[Zyzol]

22 godziny temu, matros1 napisał(a):

Tymczasem te same/podobne czynności na ładowarce nagle są przeszkodą. A prawda jest taka że to kwestia przyzwyczajenia i po kilku ładowaniach mamy temat obcykany i wiemy co i jak. Tak jak nie tankujemy na każdej stacji (bo cena, bo hot dogów nie ma, bo nie będę wspierał zachodnich koncernów), tak samo nie ładujemy się wszędzie. Korzystamy głównie z ulubionej sieci a tylko w razie potrzeby skorzystamy z ładowarki po 100 EUR za godzinę. Podobnie jak tankuję na codzień na stacji za 1.9 EUR/ltr ale zdarzy mi się zatrzymać i zatankować za 2.2 EUR/ltr jak jadę akurat autostradą. 

 

Ba, proces ładowania może być prostszy od tankownia samochodu. Bo z Plug&Charge nie trzeba kart, aplikacji, niczego poza sparowaniem jednorazowo karty kredytowej z kontem.

 

Niestety są przeszkodą, bo na publikach można stracić 20 min. i nawet nie rozpocząć ładowania. Już o tym pisałem. Porównywanie tego do pytania o hot-doga na stacji jest trochę słabe  

Ja rozumiem, że przed wyborami były częste awarie „instrybutorów”, ale to sytuacja wyjątkowa.
 

 

Może za kilkanaście lat to się zmieni, a może korzystanie z elektryka zawsze będzie zdecydowanie bardziej upierdliwe.

[matros1]

18 minut temu, Zyzol napisał(a):

Może za kilkanaście lat to się zmieni

Myślę że nastąpi to dużo szybciej. 

Moje doświadczenia w PL są ograniczone ale pozytywne (nigdy nie stałem 20 min próbując uruchomić ładowarkę). Ale jest jeszcze dużo do zrobienia z infrastrukturą. 

W NL działa to wszystko bardzo sprawnie i staje się co raz prostsze (Plug&Charge). W PL myślę będzie podobnie w ciągu następnych 2-3 lat. 

[Blixten]

5 godzin temu, Jaca68 napisał(a):

Jedzie lepiej niż chińskie kombi inie ma kagańca przy 180.

jak na rodzinne kombi, więcej nie potrzeba 

[radekk]

4 godziny temu, matros1 napisał(a):

w DE toczy się już od jakiegoś czasu dyskusja żeby zacząć ograniczać prędkość

należało będzie zadać pytanie po co wówczas nam Niemcy

[matros1]

34 minuty temu, radekk napisał(a):

należało będzie zadać pytanie po co wówczas nam Niemcy

[aflinta]

21 godzin temu, ketivv napisał(a):

 czyli płacenie aplikacją za ładowanie BEV jest złe ale płacenie aplikacją za tankowanie ICE dobre  ? 

 

bo się zgubiłem o co chodziło 

Nie, nie o to chodziło. Odniosłem się tylko do hot-doga, że ja do kasy nie chodzę, bo też mogę zapłacić aplikacją przy dystrybutorze, oraz wyraziłem żal, że plug&charge w przypadku ICE nie zadziała (zazwyczaj, bo nie jest to tak proste do realizacji jak e BEV).

[ketivv]

7 minut temu, aflinta napisał(a):

Nie, nie o to chodziło. Odniosłem się tylko do hot-doga, że ja do kasy nie chodzę, bo też mogę zapłacić aplikacją przy dystrybutorze, oraz wyraziłem żal, że plug&charge w przypadku ICE nie zadziała (zazwyczaj, bo nie jest to tak proste do realizacji jak e BEV).

 

dokładnie, czyli ogólnie rozmawiamy o tym samym

 

btw. to co prawda na Orlenie ale jeszcze 2,5 roku temu właściwe tylko apką płaciłem za Pb po zatankowaniu i nawet nie tyle chodziło o czas co o .....  gubienie faktur papierowych 

 

 

teraz w jednym wpisie alej w temacie BEV dzisiejsze ceny energii na Półwyspie Iberyjskim

 

 

podkradzione z X,  17 h nieprzerwanego darmowego prądu z sieci dużo czasu aby sobie naładowac BEV, uruchomić pralkę a może i podładować baterie "residential storage" na wysoką cenę w nocy

 

 

[ketivv]

dla zainteresowanych podsumowanie danych za 2023 rok 

 

 

 

 

do pobrania z https://www.iea.org/reports/clean-energy-market-monitor-march-2024

Edytowane 3 Marca przez ketivv