Budujemy domek - kompedium wiedzy plus wskazówki :)

[PLayer]

Tak się złożyło, że wkrótce, jeśli wszystko dobrze pójdzie rozpoczniemy z małżonką budowę naszego domku.

Prawdopodobnie będę dość częśto pytał o różne rzeczy, jako że na forach muratora itp można sporo znaleźć ale częśto posty pisane przez firmy, sprzedawców, więc nie zawsze obiektywne.

Pierwsze pytanko: planowaliśmy stawiać mury z porothermu ale człowiek, który będzie budował mówi, że lepiej pustak max plus wełna plus cegla klinkierowa. Projekt jest w trakcie robienia, więc jeszcze można zmieniać.

Ma ktoś jhakieś doświadczenia w doborze tych materiałów?

 

Dzięki wielkie

[GeFo555]

Na co dzień zajmuję się sprzedażą materiałów budowlanych, więc w miarę możliwości i wiedzy mogę wtrącać parę swoich groszy

Majstra mach chyba ogarniętego skoro proponuje Ci Maxa, teraz wszyscy jadą na porothermie bo jest szybciej, i to o grubości 25cm, a to wcale nie jest takie dobre....

Ja bym dał Maxa 29cm + styropian o lambdzie minimum 040, najlepiej 031 + tynk.

Dlaczego nie wełna? Ano dlatego, że jest chorendalnie droga i zabezpieczyć toto przed wilgocią wcale nie jest łatwo.

Klinkieru też bym nie dał bo to są niepotrzebne koszta już na starcie, chyba że komuś klinkier bardzo się podoba, ale tu też trzeba uważać przy murowaniu, np. żęby zaprawa do klinkieru była wodoodporna, i woda do wełny się nie przedostawałą np, podczas mocnego zacinania deszczu. Coprawda są środki do impregnacji, ale tę trzebaby powtarzać co parę lat, a i 100% gwarancji nieprzesiąkliwości nie ma....

Pzdr

 

Ps. CO do Maxa to warto sobie przypilnować, żęby był z Wienerberger'a, najłądniejsze pustaki na rynku - praktycznie zero odpadu, dobrze szlifowane i co najważniejsze proste.....

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez GeFo555

[PLayer]

Brzmi bardzo sensownie. Czy wiesz moze jaki wspolczynnik przenikalnosci ciepla bedzie mial ten zestaw? Dom ma byc energooszczedny dlatego kazdy parametr bedzie wazny.

[stach1111]

Witaj,

My budowaliśmy jakieś 8 lat temu z suporka lubartowskiego(nie pamiętam jaka grubość 280?)+ styropian )0,8 cm+ tynk.Mamy dom parterowy więc suporek jest gęstszy 500-ka jakoś tak chyba,cieplejszy ale bardziej kruchy.

Kiedy ja budowałem to Porotherm stawał się modny i robiło się go raczej z wełną,całość miała poprostu oddychać,dane pokazywały że taki dom jest ciut mniej dogrzany ale za to lepszy klimat-ogólnie.Porotherm to ceramika więc produkt naturalny.Ja jestem zadowolony ale dzisiaj chyba robiłbym porotherm+wełna,bo w styropian niestety potrafią myszy drażyć .Klinkier jest ładny ale bardzo podbija koszty.

Sory jak coś pokręciłem bo to było już trochę temu.Pamiętaj o dobrym systemie kominkowym to ważne żeby potem nie było problemów np zly ciąg.

[GeFo555]

Współczynnik prenikalności ciepła będzie taki sam dla wełny jak i dla styropianu!! Wszystko zależy od tego jaką lambdę wybierzesz. Polecam 0,31 z tym, że wełna będzie dużo, dużo droższa. Zawsze można dać styrpoian albo wełnę o większej grubości, 10 cm to takie optimum, ale można dać i 20cm.

Co do myszy, to jeśli to jeśli nie ma w elewacji jakichś otworów, są dane listwy startowe, i jest to dokładnie otynkowane to nie ma bata, żęby się wdarły. Jeśli chodzi o wełnę to tak jak pisałem, jest dużo większy problem z dobrym wykonaniem, muszą być puszczone mostki wentylacyjne, nie możę być najmniejszych nieszczelności, dużo większe koszta itp. itd.

Wybór należy do was.

 

Ja w zeszłym roku stawiałem dom i u siebie zrobiłem właśnie maxem i styropianem 0.31. Z tym, że nie nasawiałem się na jakąś super-hiper energooszczędność, tyle, że u mnie na placu węgla leży cała masa

 

 

Będę miał chwilę to CI sprawdzę przenikalność.

 

Pzdr

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez GeFo555

[sebxyz]

Witam.

Hm budowa domu, ja zacząłem w 2008, już stoi, mieszkamy, ale jeszcze na zewnątrz jest dużo do zrobienia, plus jakieś du....le w środku. Ja zbudowałem ścianę 3W czyli silikat (symbolu nie pamiętam ale grubu na 28 lub 29 cm) styropian 15 cm ( nie wełna ze względu na koszty) i cegła ręcznie formowana. Może zainteresuj się cegłą z Kraśnika k.Lublina (cegielnia Hoffmanowska fachowa obsługa - warto się przejechać i porozmawiać, obejrzeć). Ja domek stylizowałem na typowy dom warmiński z tymi wszystkimi szczegółami i smaczkami. Ciężko tak wszystko opisać co i jak, ale jeżeli pojawią się pytania, wątpliwości to zapraszam. Jeżeli jesteś zainteresowany jak ta cegła wygląda już wmurowana to daj znać prześlę zdjęcia na pw.

Pozdrawiam budowniczego

sebxyz

[rybex]

Mój tata jest budowlańcem dokładnie prowadzi nadzór na budowach, coś się na tym zna więc jakbyś miał jakieś konkretne pytania i się wahał to pisz na PRIV bo temat Twój może mi omsknąć a tak to może coś tata doradzi

[GeFo555]

Przenikalność styr jak i wełny o gr 10 cm wynosi w granicach 0.2 -0.21 w/(m2/k) przy założeniach:

Max 220, tynk wewn. gipsowy, tynk zewnt cienkowarstwowy.

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez GeFo555

[Michał R.]

Gratuluję odwagi!!

Za dużo to ja Wam nie pomogę ale chętnie przyjadę na parapetówkę

[subleo]

Player, ogromnym kompendium wiedzy, doświadczeń i fachowców jest forum http://forum.muratordom.pl/forum.php. Jeżeli zaczynasz budowę domu warto się zarejestrować i korzystać.

[filester]

Osobiście robiłbym z ceramiki 30 + styropian 20cm o dobrych parametrach. Czy Max czy Porotherm to chyba dyskusyjna kwestia. Postawił bym na Porotherm i dodatkowo później kazdą szczelinę pionową zaizolowałbym pianką obustronnie

[rombu]

ale człowiek, który będzie budował mówi, że lepiej pustak max plus wełna plus cegla klinkierowa.

I nie daj sobie wmówić nic innego.

 

Przypilnuj architekta, żeby zaprojektował wentylację całego domu, bo oni się w ogóle tym nie przejmują.

A później smród, wilgoć, co za tym idzie zimno ! , grzyby itp.

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez rombu

[PLayer]

Wlasnie pi razy oko policzylem rozne koszty i wyszlo ze cegla klinkierowa to prawie 20 tys. Mozna polozyc zwykly tynk na welne?

[GeFo555]

Tylko różne odmiany silikonowych, siloksanowych itp. Muszą być wodoodporne.

[filester]

Wlasnie pi razy oko policzylem rozne koszty i wyszlo ze cegla klinkierowa to prawie 20 tys. Mozna polozyc zwykly tynk na welne?

Do tego musisz policzyć robociznę. M2 postawienia ścianki z klinkieru jest sporo droższy niż ściany z dużej ceramiki czy silikatów.

[PLayer]

Juz mam ten koszt. Majster powiedzial 25 zl/m2 za sciane trojwarstwowa.

[kowal]

Juz mam ten koszt. Majster powiedzial 25 zl/m2 za sciane trojwarstwowa.

 

cena nie realnie niska , za wymurowanie cegły klinkierowej zapłacisz więcej niz 25 z/m2

[DerickB]

Dodam od siebie, że jak już będą ściany i dach to warto dobrze przemyśleć instalacje: prąd, alarm, TV, komputer-telefon, audio-video.

Jak będziesz chciałcoś się dowiedzieć lub zaprojektować to wal śmiało - chętnie pomogę.

[PLayer]

Juz mam ten koszt. Majster powiedzial 25 zl/m2 za sciane trojwarstwowa.

 

cena nie realnie niska , za wymurowanie cegły klinkierowej zapłacisz więcej niz 25 z/m2

Racja, nie dodałem, że to jest cena extra do podstawowej 20 tyś za całość.

[DerickB]

Ps.

Faktycznie dobrze zaprojektowana wentylacja jest niezbędna. A z wynalazków wod-kan polecam deskę sedesową z bidetem. Świetny wynalazek, praktyczny, oszczędza miejsce, nie trzeba się przesiadać , wystarczy jakiś podstawowy model.

[czomolungma]

A propos klinkieru - jest jeszcze rozwiązanie kompromisowe pomiędzy efektem a ceną w postaci płytek klinkierowych kładzionych na styropian. Nie jestem fachowcem ale obserwuję to regularnie u swoich rodzicieli od 10 lat i wciąż prezentuje się dobrze.

[filester]

Juz mam ten koszt. Majster powiedzial 25 zl/m2 za sciane trojwarstwowa.

 

cena nie realnie niska , za wymurowanie cegły klinkierowej zapłacisz więcej niz 25 z/m2

Racja, nie dodałem, że to jest cena extra do podstawowej 20 tyś za całość.

 

Z montażem więźby i pokrycia dachowego na dodatek? Nie widziałem projektu, ale za same mury przy niewielkim domku to już śmieszna cena. Jesteś pewien ich rzetelności?

[PLayer]

Koszt jaki nam powiedziano to: 20 tyś za mury z fundamentami ze ściankami działowymi (stan surowy otwarty), jeśli ściana 3 warstwowa to 25 zł / m2 dochodzi. Dach robi ktoś inny. Cena: 50 zł / m2 (ale to się jutro dowiemy czy całość z położeniem dachu czy tylko więźba czy co dokładnie). Lokalizacja domu to powiedzmy okolice Inowrocławia, więc ceny niższe. Jeśli chodzi o rzetelność, wszyscy go polecają, mieszka on 7 minut pieszo od lokalizacji przyszłego domu. Było kilka przypadków, że stawiał ludziom dom i po jakimś czasie kolejny dla np. dzieci, brata. Poza tym tam wszyscy się znają i gdyby coś było nie tak na pewno by to szybko wyszło. Ów Pan tematem budowy domów zajmuje się od ponad 20 lat. Zasadniczo z 50% nowych domów obecnie tam stojących to pewnie jego dzieła i jak na razie nie doszły nas żadne złe opinie.

Ja z nim jeszcze osobiście nie rozmawiałem, żona jest teraz na miejscu i załatwia formalności wstępne.

[dzioba]

trochę znam zagadnień budownictwa a szczególnie nieodwracalne błędy popełniane przy konstrukcji. Podstawowym czesto popelnianym jest zabezpieczenia fundamentow i warstwa zatrzymująca wilgoć. Wielu "fachowców" potrafi nawet siporeks położyć na zaprawę. Jak koledzy wczesniej pisali bardzo istotna jest dobra wentylacja ( zle wentylowany dom jest bardziej energochłonny pomijając inne aspekty).

[PLayer]

trochę znam zagadnień budownictwa a szczególnie nieodwracalne błędy popełniane przy konstrukcji. Podstawowym czesto popelnianym jest zabezpieczenia fundamentow i warstwa zatrzymująca wilgoć. Wielu "fachowców" potrafi nawet siporeks położyć na zaprawę. Jak koledzy wczesniej pisali bardzo istotna jest dobra wentylacja ( zle wentylowany dom jest bardziej energochłonny pomijając inne aspekty).

Czy zatem warto inwestować w wentylację mechaniczną nawiewno-wywiewną (jak w domach pasywnych) czy "wystarczy" dobrze zaprojektowana grawitacyjna?

Niestety w naszym wypadku koszty grają bardzo dużą rolę, ale też nie zamierzamy robić czegoś źle lub byle jak.

 

I czy możesz zalecić jakąś metodę dobrej izolacji fundamentów? Pytam, żeby ewentualnie sprawdzić naszego majstra

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez PLayer