bardzozlymisio

Poczucie humoru jest objawem intelektu. Posługując się takim uproszczeniem, wszystkie auta mają 4 koła i kierownicę, zatem bez znaczenia jest jakim jeździsz. A już na pewno bez sensu jest auto 4x4. Daewoo Matiz robi to samo za mniej. Jeżdżę często wspomnianą Mazdą 6 i różnica na dziurawych droga, progach, garbach, płytach, krawężnikach - których w PL nie brakuje - jest znaczna. Oczywiście Matiz też poradzi sobie z w.w. przeszkodami. Poza tym ciągnę czasem przyczepę z kładem. Wierz lub nie, w OBK pomimo mniejszej mocy jest ona zdecydowanie mniej odczuwalna.

Mamy pełną świadomość, że istnieją ludzie, którzy dalej nie wierzą, ze ziemia jest okrągła

Od 2008 jeżdżę podniesionymi kombi (Octavia Scout i 2 Outbacki). I od czasu do czasu zadaję sobie pytanie: po jaką cholerę kupuje te a'la Suv-y? A potem jadę do najukochańszej mej teściowej, droga dziurawą jak jasny szlag i wyobrażam sobie, że jadę Madą 6 mojego ojca na 19" kolach. I już wiem. Nie mówiąc o tym, że z roku na rok doceniam coraz bardziej, że nie muszę wykonywać tych skłonów i przysiadów wsiadając do mojego OBK

Jeśli jednak ograniczymy się do rynku polskiego - a ten na podstawie rozmów z dealerami i obserwując drogi (twój post to częściowo potwierdza) - stoi na OBK i FXT, to ograniczenie sprzedaży tych aut, będzie boleśnie odczuwalne dla SiP. Rynek globalny, a może nawet europejski ma inna strukturę - dlatego Dyrekcja musi walczyć o to, żeby na Polski rynek trafiły auta zgodne z oczekiwaniem nabywców. Ma rację Szanowny Wujek mówiąc, że za marki premium za podobne wyposażenie poproszą o znacznie więcej pieniążków. A i ciężko będzie znaleźć auto równie bezpieczne i posiadające równie udane systemy - dlatego też jeżdżę OBK o przyspieszeniu ponad 10 do pierwszej setki. Osobiście bardzo sobie cenię Eye-Sight i tak się z nim zżyłem, że trudno byłoby mi się pogodzić z jego brakiem (co niestety ma miejsce w FXT). To trochę ratuje sytuację - jednak dalej uważam, że w Polsce Subaru bez FXT i OBK z choćby 2.5i popadnie w kłopoty, albo pozycja marki zostanie zmarginalizowana. Bo przeciętny zjadacz mielonego w IV RP oczekuje auta, które ma 7 do setki, pali 5,5 w mieście i jeszcze można do niego założyć gaz. Myślę, że niewielu ludzi rozpoczyna poszukiwania auta od kryterium ilości poduszek czy systemów bezpieczeństwa. Zgadzam się, że tenże przeciętny zjadacz mielonego nie jest klientem Subaru, bo jest nim ktoś kto ma nieco inne oczekiwania. Jednak zauważ, że sprzedaż Subaru znacznie wzrosła po wprowadzeniu Boxera Diesla - co świadczy o tym, że klienci Subaru to nie tylko zakochani w SAWD skłonni przełknąć to że OBK jest wolny i dużo pali zakochani bezgranicznie entuzjaści, ale też ludzie posługujący się kalkulatorem i rozumem. Zupełnie ja Szanowny Wujek, tylko mający nieco inne kryteria. Dlatego dalej twierdzę, że wyeliminowanie FXT - oferowanie tylko 2.0 N/A i jak prognozują koledzy - wyrzucenie 2.5 N/A z Europy - byłoby dramatem dla SiP. Dla Polski rozsądnym rozwiązaniem byłoby pozostawianie FXT plus OBK z tymże silnikiem co zdaje się technicznie jest możliwe i stosowane). I uważam, że powinniśmy trzymać kciuki i codziennie prosić stwórcę o pomyślny finał rozmów Dyrekcji. Poza tym eliminacja Sti (która jest spodziewana jak zrozumiałem z rozmów na forum), zostawia miejsce w kwotach emisji - co chyba może zostać wykorzystane. Zatem może jest jakaś nadzieja.

Patrząc z perspektywy kupującego, którym byłem 2,5 roku temu wśród gamy modeli i silników subaru widziałem tylko 2 modele. I obserwując forum myślę, że spora liczba użytkowników miała podobnie. Przypuszczam, że jest to trzon sprzedaży SIP - powiedzmy z uzupełnieniem o Diesle. Mianowice mam na myśli dylemat czy wybrać OBK 2.5 czy FXT. Pozostałe Forki, Levorgi czy inne Imprezy - to margines ew. zdecydowana mniejszość IMHO (mogę się naturalnie mylić). Bezwzględnie OBK jest autem większym, wygodniejszym, może wydawać się bardziej prestiżowy dla tzw. general audience. Za to forek jest bardziej 'surowy' i mniejszy, ale za to ma silnik i jazda nim może przyprawiać o gęsia skórkę z opcją sterczenia sutków. Zatem jeśli wykastrują forka z mocnego silnika nie zastępując 2.5 w OBK czymś rozsądnym (bo już w tej chwili zakup 2.5 jest pewnym kompromisem), co rozpędza to auto do setki w powiedzmy rozsądne 8-9 sekund (bo o 7-8 raczej nie ma co marzyć) - to nastąpi bardzo trudny okres dla SiP, pogłębiony spadkiem sprzedaży diesli. Jakiś czas można pojechać na Ajatollahach marki, ale w pewnym momencie skończy się babci ..... , bo wielu wiernych klientów (np. ja - z wielkim żalem) BĘDZIE ZMUSZONA poszukać alternatywy, a sprzedaż nowej Imprezy i XV tego nie zrekompensują. Myślę, że Dyrekcja świetnie zdaje sobie sprawę, że bez FXT i 2.5 OBK nie ma co kupić w Subaru - i toczy bój z FHI (czy kimkolwiek, kto tym zawiaduje) o rozsądne rozwiązania gamy modelowo - silnikowej. I mogę śmiało już dziś zadeklarować, że w 2020 roku jeśli będzie jakiś fajny FXT i OBK np. 2.0T - to znów będę miał dylemat które Subaru wybrać. A jak będzie OBK 1,6T i Forek 2.0 N/A to Insignia GSI (stan na dzisiaj).

Nowa Mazda 6 - nie mam jeszcze zdania, czy ładniejsza czy brzydsza od poprzedniczki. Jeśli połączą ten nowy 2.5T - 250KM i 420Nm z jakimś rozsądnym 4x4, to będzie fajnie. Choć obawa, że się człowiek długo tym samochodem nie nacieszy pozostaje. Zdecydowanie wolałbym 2019/2020 OBK z silnikiem 2.0T z Forka, albo 2.4 z Asenta i wtedy nie mam dylematów. Choć obawiam się, że to pobożne życzenia i prędzej w EU zobaczę 1,6 z Levorga . A wtedy Skoda: 2.0T 5,8 do setki a i tak nuda, nuda, nuda, nuda. Albo Insignia GSI

Wygląda jak przód od tego. Mnie się podoba. Może trochę BMW X3 przypomina, ale nie wiem czy to dobrze. Cenię sobie w Subaru pewną unikalną brzydotę :-)

Ten wygląda zacnie muszę przyznać. Ciekawe czy będzie euforia czy rozczarowanie.

Zdradzisz jaki jest orientacyjny koszt tej operacji? Pytam, nie żeby krytykować, ale oszacować pi razy oko jak bardzo zbliżyłeś się do ceny nowego 2.5 w PL? bo cały czas chodzi mi po głowie zakup i sprowadzenie 3.6. \ Chodzi mi o odpowiedź w stylu - Od ceny nowego 2.5 zostanie mi: a. na waciki b. na flaszkę c. na rower d. na używane auto miejskie Podziwiam to co robisz, żeby mieć 3.6 - sam muszę sprawdzić czy mam wystarczająco duże cojones i czy mi się chce

Jest tylko jeden myk w tym przedłużeniu. MIanowicie paragraf, który mówi, że wyłączone są wady spowodowane nadmiernym zużyciem oleju :-). Czyli jak 2.5 pali olej - to sorry Gregory... Całe szczęście mój nie pije...

@Andrzej Koper a co się tyczy meritum zagadnienia wyświetlonego przez autora wątku, czyli stukających klocków - może Pan zapalić światełko w tunelu? Jestem żywo zainteresowany, zwłaszcza, że nadciągam z hałasującym zawieszeniem, że o poprutym fotelu nie wspomnę Smarowanie dziegciem jako panaceum na wspomnianą chorobę mnie już nie interesuje, gdyż jak kolega @spawalniczy słusznie wspomniał, taka operacja jest równie skuteczna co modlitwa.

Możesz mieć rację, nie byłem autorem tego zakupu. Tak czy inaczej w ori felgi to to nie wlazło.

Właśnie miałem zestaw Brembo do Sti i zmienione felgi. Szczerze - jest to absolutny i bezwzgędny przerost formy nad treścią w OBK z silnikiem 2.0D. Ale wygląda zadziornie

Mam to samo - to cholerne stukanie podnosi mi ciśnienie i psuje radość z jazdy. w poprzednim miałem Brembo - jakiejś mega różnicy w hamowaniu nie było, ale za to jak przyszedł czas na wymianę tarcz, ukradkiem ocierałem łzy samoczynnie płynące po policzkach. A że tarcze były wiercone, to każdy kto wsiadał ze mną do auta mi mówił, że mi się klocki kończą

ooo widzę, że wróciło... u mnie też....kumple się ze mnie śmieją, że mi się zawieszenie w nowym Outbacku rozpada Jadę na przegląd w przyszłym tygodniu i będę to po raz kolejny zgłaszał. Nie daję się już nabrać na samo smarowanie. U mnie to przeszło już w denerwujący hałas na nierównościach. Bardzo zbliżony dźwięk do wybitego łącznika stabilizatora i w podobnych warunkach. Pojedyncze stuknięcia też się pojawiają na skręconych kołach, ale raczej przy dodawaniu gazu podczas manewrów parkingowych. Dam znać co ASO tym razem wymyśli. Spodziewam się, że nic. Wtedy poproszę o wymianę auta na nowe, bo ASO nie jest w stanie usterki usunąć. Podoba mi się ten plan

Czyli porównania między OBK manual a cvt, zgodnie z tym czego się spodziewałem nie masz. Natomiast to co ogarniasz, a czego nie, niespecjalnie ma związek z przedmiotem rozważań. Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

A ty znowu wrzucasz ni w 5 ni w 9 jakiś filmik o RS6, którego konstrukcja napędu nieco różni się od OBK, o ile mi wiadomo. Za chwile zaczniesz wrzucać filmik ze zblokowanymi Patrolami, że im się na zakrętach koła ślizgają i że to normalne. Jeszcze raz powtórzę jest duża różnica pomiędzy zachowaniem w OBK CVT i MT. Zakładam, że nie miałeś ani poprzedniego OBK MT ani obecnego CVT i nie masz jak ich porównać. Każdy twój kolejny post coraz bardziej odbiega od tematu. Opony nie mają tu większego znaczenia - to samo dzieje się i na letnich, i na zimowych. Napiszę raz jeszcze - tym razem ostatni, licząc naiwnie, że to do ciebie dotrze: napęd z CVT i MT działają inaczej w OBK '11 i '16 - o tym jest ta rozmowa. A to, co twoim zdaniem jest normalne, jest inaczej normalne w MT, a inaczej w CVT.

Witajcie. Udało mi się nagrać szybki filmik z moim OBK w roli głównej. Oto jakie są moje spostrzeżenia: 1. Ruszanie na wprost nie jest problemem nigdy. Na asfalcie czy na śniegu, but w podłogę - auto równo rusza z miejsca, ESP mruga wesoło, ale nie spowalnia jazdy odczuwalnie. Wskazówka obrotomierza jednostajnie wędruje po skali. (Próby 2 i 4 na filmie). 2. Ruszanie z kołami lekko skręconymi. Po dodaniu gazu, auto rusza, słychać, czuć i widać na filmie uślizg koła. ESP mruga, wyraźnie słychać pracę klocków hamulcowych. Auto zostaje zdławione, obrotomierz zatrzymuje się na około 2.5k obr/min. Dopiero po 1-2 sekundach auto rusza do przodu, z normalnym dla siebie przyspieszeniem. Nie zanotowałem takich objawów w OBD 2.0 MT. Jeśli ktoś chce wykonać podobne test innym 2.5 czy dieslem z CVT lub MT - byłoby fajnie porównać. Dlaczego mnie to zastanowiło, bo wyjeżdżając od teściowej właśnie tak mi auto zdławiło i pomyślałem, że gdybym się próbował wpasować przed autobus, to miałbym go juz w bagażniku. Jeżdżąc MT od tej samej teściowej przez 150.000km mi to do głowy nie przyszło. Filmik można obejrzeć tutaj: P.S. przepraszam, że auto było brudne, ale dziś w Wawie była pogoda demotywująca do sportów wodnych.

Fajny środek. Brązowa skóra plus matowe 'drewniane' wstawki łączone z 'alu' przypadły mi do gustu. Jedyne do czego mógłbym się przyczepić to piano black plastik, który wygląda dobrze tylko w salonie i to nie zawsze. A po 1000km jest zakurzony i podrapany i wyglada tandetnie. Przy okazji trochę OT - bardzo jestem ciekaw jak będzie wyglądał nowy model - jeśli FHI utrzyma 5letni cykl - to 2019/2020 można się spodziewać takowego. A patrząc na samochody na nowej global platform - to może być ciekawie. Widział ktoś jakieś spy photos?

Nie to nie to. Dobijam tym autem do 70k km i już dawno przywykłem do odmiennej dynamiki. Chodzi o sam moment - pierwsza sekundę od momentu wciśnięcia pedału przyspieszenia.

Zlituj się człowieku. Nie mówię, że się da. Obiektywnie i subiektywnie OBK z manualem rusza z postoju w warunkach pogorszonej przyczepności lepiej/szybciej/bez laga niż OBK z CVT. O tym jest rozmowa. A zmiana środka ciężkości, podniesienie przodu auta nie ma w tym ćwiczeniu zupełnie znaczenia, bo dla obu samochodów jest identyczne.

@Than_Junior wszystko to prawda, jednak nigdy nie spotkało mnie to w poprzednim manualu. Dlatego twierdze, że CVT bez centralnego dyfra a ze sprzęgłem wielopłytkowym sterowanym elektronicznie działa gorzej/wolniej on manuala z mechanizmem różnicowym i wiskozą. Od 10 lat jeżdżę autami 4x4 i mam wrażenie, że napęd w obecnym OBK to głęboki kompromis. Miałem auto z haldexem 2 gen i nawet w nim nie było takiego opóźnienia. Poza tym napęd spisuje się świetnie. Jeżdżę po śniegu, holuję przyczepę i wszystko jest OK. Czekam na nowego OBK w 2019/2020

Jak wrócę do Polski, to przykleję kamerę do auta i postaram się to sfilmować. Według mnie różnica przy ruszaniu poprzednim OBD MT a obecnym CVT jest znaczna an niekorzyść tego drugiego. Przednie koła wykonują spory kawałek obrotu a auto zostaje zdławione przez ESP. W poprzednim modelu tego nie doświadczałem. Jedynka sprzęgło, gaz i auto pomykało żwawo w przód. Natomiast kiedy auto ruszy, to wszystko działa OK. Jadąc po tzw. białej drodze można dać ostro gazu, wprawdzie ESP miga, ale auto zachowuje się jak poprzednik. Najgorzej jest wyjeżdżając z z polnej drogi na asfalt. Wtedy brudne przednie koła ślizgają się powiedzmy 20 stopni na zapiaszczonym asfalcie, a tył milczy. Dopiero po chwili, która trwa wg. mnie około sekundy auto ożywa. W tym samym miejscu OBD MT wyrywał do przodu bez wahania. Może ślizgnął którymś kołem, ale nie było czuć zdławienia auta.

Drogi @Xawery1939 z twojego postu wyczytałem, że jesteś jednym z gości, którzy czerpią niesłychaną przyjemność z wsłuchiwania się w ton własnego głosu, a jedyną intencją Twojego posta jest wywołanie tzw. gównoburzy. Ja natomiast, nie mam zamiaru partycypować w tym przedsięwzięciu, bo oprócz tego, że nie chcę się pobrudzić, to zwyczajnie nie zrozumiałeś o czym pisałem. A ja nie mam ochoty Ci tłumaczyć. Zatem... Adieu mon ami

Ja natomiast nie bardzo rozumiem co ma twój post do sprawy uślizgu przednich kół. Wymienianie zjawisk fizycznych zachodzących podczas ruszania jest niepotrzebne, bo cały problem polega na tym, że IMHO Electronically controlled hydraulic multi-plate transfer clutch installed instead of the center differential in the transaxle's tailshaft. kiepsko/wolno działa. Bo to, że napędy w różnych modelach Subaru różnią się od siebie znacząco - wałkowaliśmy na tym forum setki razy. BTW Subaru kupuje się między innymi po to, żeby uniknąć takiego ślizgania się kół. Gdybym chciał, żeby 'dla mojego bezpieczeństwa' auto ślizgało przodem, to kupiłbym Skodę z ośką - podsterowną z natury rzeczy.