Manual vs automat

[michal]

Marcin wszystko tylko nie Tiptronic, bierz manuala, miałem okazję jeździć, A6 3.0 TDI z Tiptronikiem , porażka totalna, ja bym sie tego wystrzegał jak ognia, w tego typu samochodzie. Jedynie to skrzynia DSG ale ona chyba nie była oferowana, w tych rocznikach co Cię interesuja.

 

Nie wiem, co Ci nie pasuje w tiptronicu w nowym A6 3.0 TDI. Wg mnie dziala bardzo O.K. Co do skrzyni DSG, to w ogole oferowana jest poki co jednostkami 1.9/2.0 TDI, 2.0 FSI/TFSI, 3.2 FSI, 1.4 TSI i poki co to wszystko. Cos na wzor skrzyni DSG pracuje w 911 jako Tiprtonic. Nie wiem, czy DSG trafilo juz do moncnych diesli (problem z wysokim momentem obrotowym).

[carfit]

Michał ja nie cierpie automatów, pomimo wybrania trybu tiptronik to i tak jest to automat tylko z mozliwościa przełącznia ręcznie biegów, ale i tak on działa automatycznie tzn, sam redukuje jak ma sie powiedzmy trzeci bieg i zwalnia, i jak sie go cisnie na maksa też sam zmieni w górę, poprostu tego nie znosze, pomijając dzwiek jak to robi

[michal]

Michał ja nie cierpie automatów, pomimo wybrania trybu tiptronik to i tak jest to automat tylko z mozliwościa przełącznia ręcznie biegów, ale i tak on działa automatycznie tzn, sam redukuje jak ma sie powiedzmy trzeci bieg i zwalnia, i jak sie go cisnie na maksa też sam zmieni w górę, poprostu tego nie znosze, pomijając dzwiek jak to robi

 

Sam widzisz. Nie cierpisz automatow, wiec nie mozesz byc obiektywny. Kiedys tez nie lubilem, ale teraz jestem ich fanem, a skrzynie reczne uznaje wylacznie w autach o sportowym charakterze, a ani A6 3.0 TDI, ani S4 takim autem nie jest. Po co sie meczyc, skoro nowe skrzynie dzialaja wysmienicie (szczegolnie automaty BMW - nie mylic z SMG, SMG II). Co do recznego trybu zmiany biegow to jakas bzdura - chwyt marketingowy producentow. Co ciekawe w Lagacy 2.0 AT w recznym trybie pracy skrzynia biegow nie zmienia, podobnie jest w SMG BMW. Niestetey wiekszosc automatow zmienia biegi

[carfit]

Jeżeli jest ich fanem , to tez nie jestes obiektywny :wink: ale pomijając ten szczegół , właśnie to że sam przelacza mnie dobija, jakbym miał S4 lub S6 i tiptronika to mnie był chyba szlak trafił z taka skrzynia. Uważam że w 3.0 TDI można jeszcze przeżyć, natomiast RS4, RS6 nigdy.

[michal]

RS6 mialo z zalozenia automat, gdyz Audi nie bylo w stanie skonstruowac recznej skrzyni, ktora wytrzymalaby taki moment obrotowy To samo tyczy sie AMG - tylko automaty, ale za to jakie Nawet Lambo ma rewelacyjny automat a'la sekwencja Carfit, przekonasz sie. Reczne skrzynie wkrotce zostana tylko w usportowionych samochodach - wg mnie bardzo dobrze, po co sie meczyc

[carfit]

Masz z cała pewnościa racje, ale ja mimo wszystko jakos nie jestem tego zwolennikiem :roll: Fakt nie jeździłem nigdy AMG, Lambo, Prosiakiem z tiptronikiem, może rzeczywiście w tego typu autach, zdaje to egzamin, albo pewnie tak musi być bo jak napisałes ręczna skrzynia ma ograniczone możliwości przeniesienia momentu obr.

[michal]

Ale poki co Subaraki (WRX & WRX STI) maja reczne skrzynie i cieszmy sie

[pedro]

RS6 mialo z zalozenia automat, gdyz Audi nie bylo w stanie skonstruowac recznej skrzyni, ktora wytrzymalaby taki moment obrotowy To samo tyczy sie AMG - tylko automaty, ale za to jakie Nawet Lambo ma rewelacyjny automat a'la sekwencja Carfit, przekonasz sie. Reczne skrzynie wkrotce zostana tylko w usportowionych samochodach - wg mnie bardzo dobrze, po co sie meczyc

 

Możecie mi wytłumaczyć ten fenomen niemożności skonstruowania odpowiednio wytrzymałej skrzyni manualnej? Koniec końców i w manualu i w automacie są zębatki. Może by zacząć pisać precyzyjnie, że chodzi o miękko załączające sprzęgło?

[WRC fan]

Mój ojciec ma Passata V6 z Tiptronic'iem i mimo, że jest przeciwnikiem automatów ("przecież ja nie mam prawa jazdy na tramwaj"), stwierdził, że nawet w takim dupowozie daje radę i przyjemnie się tym jeździ.

[Chloru]

Możecie mi wytłumaczyć ten fenomen niemożności skonstruowania odpowiednio wytrzymałej skrzyni manualnej? Koniec końców i w manualu i w automacie są zębatki. Może by zacząć pisać precyzyjnie, że chodzi o miękko załączające sprzęgło?

 

Proponuje wydzielic to do innego watku.

 

Ad meritum. Bardzo istotne jest ulozenie silnika auta ze wzdluznym motorem maja zazwyczaj bardziej wytrzymale skrzynie - nie trzeba knuc z dodatkowa przekladnia po drodze. Co do skonstruowania bardzo mocnej skrzyni - da sie, kwestia budzetu na R'n'D w dziedzinie materialow i projektowania. Wszystko rozbija sie jak zwykle o kase ;-)

[FUKS]

Ludzie!!!!!!!!!!

Zębatka to jest listwa z naciętymi zębami. Nie piszcie zębatka, kiedy mówicie o KOLE zębatym !!!!!!!!!!!

[Bilex]

Ja mam pewną obserwację: od dwóch tygodni jeżdżę z musu automatem i muszę wam powiedzieć, że w normalnej eksploatacji miejskiej to naprawdę wygodne ustrojstwo. Byc może w trasie się nie sprawdza - nie wiem. W korkach - miód. A wydawało mi się, że nigdy sie nie przekonam. A automat w Legacy z 95 roku w porównaniu z nowoczesnymi skrzyniami to pewnie paździerz. A! - i automatem jakoś wolniej się jeździ

[Legacy96]

Moj pierwszy automat to byl Legacy 1.8 SW MY90. No coz, silnik o malej pojemnosci i mocy nie dawal przyjemnosci z jazdy. Dlatego nastepne auta byly w manualu. Ale potem przejechalem sie Legacy 2.2 MY96 SW AT i okazalo sie ze chodzi troszke lepiej niz Legacy 2.0 Manual. Wiec go kupilem. Teraz po kilku latach z automatem nie chce innego auta. Forester 2.0 XT ma na tyle duzy moment obrotowy ze prawie nie czuc zmian biegow, super sprawa.

[pedro]

Ludzie!!!!!!!!!!

Zębatka to jest listwa z naciętymi zębami. Nie piszcie zębatka, kiedy mówicie o KOLE zębatym !!!!!!!!!!!

 

Zębatkę można traktować jako szczególny przypadek koła zębatego, w którym średnica koła podziałowego d = ∞. Ot tak od siebie dorzucę

[dobrzan]

Witam Panów!

 

Kolego Legacy96, jak to jest z automatem - rozumiem że biegi 3, 2, 1 używamy w warunkach specjalnych? Tj. 1 przy np przyczepie? A te pozostałe? Czy przełączamy w takiej sytuacji 1-2-3?

A jak ma się przyspieszenie na 1 vs. na D w trybie power?

 

Proszę o garść informacji, bo instrukcja po francusku :???:

 

EDIT: yyeee ten tego odświeżam temat że tak powiem...

[Legacy96]

Subaru pisze w instrukcji ze biegow 3, 2, 1, nalezy uzywac do hamowania silnikem podczas jazdy w gorach. 1 rowniez do jazdy po blocie, piasku, itp. Z doswiadczenia dodam ze w pozycji 1 nalezy ruszac pod stroma gore lub z ciezka przyczepa, potem mozna przelaczyc na inne zakresy. Przyspieszenie z pedalem wcisnietym do konca jest takie same na 1 jak i na D. Ja osobiscie czesto uzywam pozycji 3 do jazdy po miescie, 1 i 2 wykorzystuje srednio raz na rok

[dobrzan]

Ha! :razz:

Witam Kolegę!

 

Dzięki za pomoc, w środę jadę w pierwszą trasę, będę mógł wreszcie poszaleć autem.

Nigdzie nie mogę namierzyć manuala do auta, wszędzie tylko książki serwisowe...

[Legacy96]

No to po powrocie opisz wrazenia Instrukcje mozesz kupic w kazdym salonie Subaru, ale niewiele w niej interesujacych wiadomosci, chyba przegladales juz te po francusku, w innych jezykach jest taka sama Caly rozdzial jak ustawiac fotele, inny rozdzial jak wlaczac swiatla, nastepny jak myc auto, inny jak nim ruszac... a jeszcze jeden poswiecony obsludze radia. Przydatnych informacji niewiele. W dodatku prawie kazde urzadzenie opisane jest "jesli jest" . Z tego wynika ze moze byc, ale nie musi: podgrzewanie lusterek, lampy przeciwmgielne, otwierany dach, kilmatyzacja automatyczna, LSD, alufelgi, 2 do 7 glosnikow, boczne airbagi, a nawet zaslona bagarznika. Co jest w konkretnym modelu, tego nie pisza

[dobrzan]

Opiszę na pewno.

 

Ok, to faktycznie niewiele w tej instrukcji. I pewnie kosztuje nielicho, ale cicha sza :wink:

 

A powiedz jeszcze proszę - piszesz że na jedynce piach czy błoto - a w takim razie po co ten program - nie power tylko drugi, nie pamiętam nazwy?

 

A przyspieszenie - piszesz tak samo na 1 i na D - a jak na power? Jest różnica?

 

W sumie to sam sprawdzę niebawem :cool:

[Legacy96]

Na Power jest roznica. Program Hold jest na sliskie drogi, np. na lod

[Grzesiek_67]

W moim Forku też "pracuje" automat ale broń Boże nie chcę przez to powiedzieć, że jestem zwolennikiem automatu. Taaaakie góry złota bym dał (gdybym miał :razz: ) za zmianę na manual. No owszem, w korkach jest wygodnie, momentu też starcza coby samochód nawet w automacie był żwawy (zawsze można zapiać 3 i tak jechać do 190 km/h - sprawdzone, więcej nie chciał) ale...

Ostatnio po przeglądzie u p. Andrzeja okazało się, że padł czujnik biegu D - objaw jest taki, że są problemu z ruszaniem (trzeba pokręcić do 2000-2500 obr/min i wtedy z lekkim szarpnięciem rusza) zwłaszcza wtedy kiedy jest ciepłoa teraz właśnie jest ! Nie ma problemu czujnik można wymienić. Koszta ? 2700 PLN czujnik plus robocizna - czyli jak usłyszałem w 4000 PLN się wyrobię. Fajnie ? Nie bardzo.

Dalej - rozmawiałem kiedyś z p. Szczepanem (Czoper) o automatach i utkwiło mi w pamięci, jak opowiadał o głównej przyczynie padu automatów w subarakach. Długa trasa i wystarczy pojechać 3-4 godziny z prędkością 200km/h i więcej i jak to sam określił : "automat jest ugotowany".

Reasume : uważam, że automat "okrada" nas troszkę z możliwości maszyny jako takiej. Tako moja rzecze :cool:

 

Pozdrawiam

Grzesiek

[dobrzan]

Kolego Grzesiek_67,

no cóż, nt. wyższości manuala vs. automat możemy dywagować dość długo... :roll:

Jednak ja się tej dyskusji nie podejmuję.

Chociaż z drugiej strony...

No owszem, w korkach jest wygodnie, momentu też starcza coby samochód nawet w automacie był żwawy (zawsze można zapiać 3 i tak jechać do 190 km/h - sprawdzone, więcej nie chciał) ale...

 

czy to ale.. wynika wyłącznie z faktu usterki wspomnianego czujnika?

A po jakim przebiegu padł Ci ten czujnik?

 

Jeśli chodzi o awaryjność, to z tego co słyszałem zdarza się ten problem (chodzi mi o przegrzanie) o którym piszesz, ale w modelach US spec. bez chłodnicy oleju w skrzyni. Zakładam że EU mają ją zawsze w standardzie ( :?: )

 

Kolego Legacy96,

zarejestrowałeś jakiekolwiek problemy ze swoim automatem?

[Grzesiek_67]

Tak wynika z faktu usterki ww. czujnika - tak, jak pisałem taką informację otrzymałem w ASO. Wszystko co zacytowałeś miało miejsce jeden - jedyny raz i nie jest to norma w jakiej ujeżdzam samochód :wink:

 

Auto ma w tej chwili przyjechane 143 kkm i uwierz, staram się go nie katować. Zresztą - nie potrafię

 

Pozdrawiam

Grzesiek

[dobrzan]

Ok. Dziękuję za inforamcję i życzę...aby usterka sama się naprawiła... :???:

[tom669]

w moim automantyku na 1, 2 i 3 po wlaczeniu "MANUAL" zielona obwodka zmienia sie na pomaranczowa

na D obwodka sie nie zmienia-czy to znaczy, ze w pozycji D mam tylko 20% napedu na tylnej osi, a 50-50 tylko w pozycjach 1, 2, 3+ MANUAL :?:

p.s.

specjalnie dla Legacy96bez polskich znakow :wink: (bo te ?%#$ sie ciezko czyta)