turbo na autostradzie

[RoadRunner]

Kilka razy słyszałem opinie w kontekście Subaru, że silniki turbo nie lubią długich jazd z prędkościami autostradowymi.

Są ku temu jakieś przesłanki czy to kolejny mit ?

Ogólnie mówi się, że właśnie jazda ze stałą prędkością jest najlepsza dla silnika. Oczywiście nie mówię tutaj o prędkości gdzie obrotomierz jest na czerwonym.

[4lotek]

Rozumiem, że chodzi o silniki turbo-benzynowe, bo turbo-diesle to raczej słabo by było, gdyby nie nadawały się na autostrady (pomijam wszystkie paski ti-di-aj, ale ciężarówki też są na turbinach).

 

Poprzedniego Forka pogoniłem do Czarnogóry i z powrotem i nic mu nie było. A miał wówczas 12 latek i silnik trochę już przejechał. Myślę, że sporo tu zależy od tego, co rozumiesz przez prędkość autostradową. Jeśli jest to pedał w podłodze, to mógłbym się ew. przychylić do tego, że turbo słabo to znosi. Ale ja sobie tak spacerkiem jeżdżę jakieś "złoty sześćdziesiąt"*, to myślę, że przy Vmax 210* (Forek 2.0T) czy tam 240* (2.5T) to raczej nic się silnikowi nie stanie.

 

*) Wartości zmierzone "na niemieckich autostradach" :-)

[house_1]

Turbobenzyna nie lubi pałowania na vmaxie przez dłuższy okres. Zaczyna się gotować olej i silnik mówi papa (zwłaszcza w 2,5sti "zalecany" 5W30 .

Jak jedziesz na 4000-4500 obr/min na ostatnim biegu, to masz zerowe lub bardzo niskie doładowanie i nic nie powinno się wydarzyć, bo obciążenie prawie żadne.

 

Natomiast lecąc z vmax po autostradzie wiele setek km zabije się raczej każdy silnik, wolnossący też.

Silniki wyścigowe, przystosowane do długotrwałych obciążeń mają chłodnice oleju i masę czujników, które monitorują pracę, bo wystarczy niewielka niesprawność czegokolwiek, w warunkach ekstremalnych...

[RoadRunner]

Dokładnie o to mi chodziło, czyli o jazdę ze stałą prędkością 160-180km/h ale bez pałowania.

[Tommo]

 

Natomiast lecąc z vmax po autostradzie wiele setek km zabije się raczej każdy silnik, wolnossący też.

 

Odważna deklaracja.Wg. mnie sprawny technicznie silnik bardzo ciężko w ruchu ulicznym zamordować.

 

Tu pokaz ile silnik musi wytrzymać:

 

http://www.youtube.com/watch?v=Ny9xl7iWayU

[hiszpan25]

sądzę,że co innego to test silnika wyczynowego pokazane na filmiku a co innego pałowanie przez np 4h silnika na 90% jego możliwości na autostradzie (o ile jakikolwiek samochód ma na tyle duży zbiornik by silnik mógł pracować na 90% mocy przez tyle czasu-pewnie paliwo w takim wypadku kończy się znacznie szybciej). pałowanie na skraju możliwości silnika na pewno wystawia na ciężką próbę układ chłodzenia i smarowania. elementy wrażliwe na przegrzanie i zaniki lub spadek smarowania na pewno wówczas mają znacznie większą szansę na awarię. silnik przy dużym obciążeniu a te rosną nieliniowo ze wzrostem prędkości generuje coraz więcej ciepła - w krytycznej sytuacji można doprowadzić do przegrzania np oleju (gdy brak chłodnicy oleju) a to już prosta droga do zatarcia. uważam jednak, że jeśli auto ma prędkość maksymalną np 250km/h to nawet długotrwała jazda z prędkością 160-180km/h nie powinna mu zauważalnie szkodzić... projektujący silnik zadbali napewno by silnik mógł krótkotrwale pracować przy prędkości 250km/h co odpowiada 100% mocy maksymalnej więc jazda z prędkością stanowiącą 75% prędkości maksymalnej obciąża silnik może w 50% (wszystko pewnie zależy od aerodynamiki pojazdu). Jeśli przyjąć że opory ruchu w powietrzu rosną w kwadracie prędkości to przy 75% prędkości maksymalnej silnik generuje 56% mocy maksymalnej jeśli dobrze liczę... a to nie powinno mu raczej zaszkodzić...

PZDR!

[subbeginner]

Dokładnie o to mi chodziło, czyli o jazdę ze stałą prędkością 160-180km/h ale bez pałowania.

 

Jeździłem forkiem 2,5 XT z taką prędkością i:

 

1. Nie zabiłem silnika, ale nigdy nie jechałem tak szybko dłużej niż godzinę.

2. Jest to prędkość zbyt wysoka aby mogła być stała, przede wszystkim z uwagi na ograniczenia oraz hałas, choć powyżej 180 u mnie robi się ciszej. Forek nie jest dostosowany do jazdy z dużymi prędkościami.

3. Z tego, że forek ochoczo przyspiesza nawet z takich prędkości wnioskuję, że nie jest to jego granica możliwości - nie jest to pałowanie

4. Staram się tak nie jeździć. Na autostradzie ustawiam tempomat na 140km/h i wystarcza - wyższa prędkość nic nie zmienia.

5. Zużycie paliwa przy 180km/h Forkiem na autostradzie jest takie, że pozwala zaobserwować opadającą w oczach wskazówkę

6. Lektura wątków "uszczelkowych" pozwala stwierdzić, że wiele przypadków padów UPG nastąpiło po zjeździe z autostrady lub drogi szybkiego ruchu.

7. Do takiej jazdy polecano już na forum silniki diesla w konfiguracji z 6MT :wink:

 

Pozdrawiam...

 

 

edit: orty i literówki :|

[saszynski]

czesto latam z takimi predkosciami.. mam 5ty bieg, 4500-4700 rpm, obie turbiny juz pompuja i jade sobie 160-180km/h na dystansie 90km... nic sie nie dzieje...

[subbeginner]

czesto latam z takimi predkosciami.. mam 5ty bieg, 4500-4700 rpm, obie turbiny juz pompuja i jade sobie 160-180km/h na dystansie 90km... nic sie nie dzieje...

 

inne auto - mniejsze opory powietrza,

inny silnik,

90km przy prędkości 180km/h to 30 minut

 

BTW jakbym miał się martwić o uszczelkę i sprawdzać olej co dwie godziny, to jednak wolę jechać 40km/h wolniej...

 

...i sprawdzać co trzy godziny

[bakupno]

nie wiem nigdy nic mojemu forkowi sie nie stało :roll:

 

a jeśli ktoś ma problem że zagotuje olej polecam chłodnice oleju 8)

plus zestaw zegarów ciśnienie i temp oliwy

[subbeginner]

nie wiem nigdy nic mojemu forkowi sie nie stało :roll:

 

a jeśli ktoś ma problem że zagotuje olej polecam chłodnice oleju 8)

plus zestaw zegarów ciśnienie i temp oliwy

 

plus remap

plus zawias

plus większe hamulce :wink:

[bakupno]

subbeginner, to mi brakuje chłodnicy oleju i zawiasu

a zegary leżą na półce...

Ale ja mam inne podejście do auta

[suberet]

Tu pokaz ile silnik musi wytrzymać:

 

http://www.youtube.com/watch?v=Ny9xl7iWayU

Phi...., też mi test. Nie uwzględniał symulacji jazdy po suficie tunelu. dlatego, jak dla mnie, mało wiarygodny.

 

-- So sty 14, 2012 3:10 pm --

 

5. Zużycie paliwa przy 180km/h Forkiem na autostradzie jest takie, że pozwala zaobserwować opadającą w oczach wskazówkę :mrgreen

Poza tym powstające wtedy w baku niebezpieczne wiry mogą wciągnąć wskaźnik poziomu paliwa. Gwałtowny spadek poziomu paliwa może doprowadzić do dużego podciśnienia w baku, co w konsekwencji powoduje jego wklęśnięcie, a skrajnych przypadkach nawet wciągnięcie baku silnika. 8)

To właśnie głównie z powodu tych zagrożeń nie zdecydowałem się na zakup auta z turbo. 8)

[hiszpan25]

Z racji ostatnio pokonywanej kilkukrotnie trasy Szczecin - Bremen (i okolice) powiem , że jazda nawet 5h utrzymując okolice 150km/h z silnikiem 1.8T nie powodowała żadnych widocznych efektów ubocznych. Silnik kręci się wtedy około 4000obr/min. Kolega jednak silnik ze stajni VW/Opel/Skoda pogonił przez dłuższy czas z prędkością maksymalną i udało mu się zagotować olej... Ja sobie wykombinowałem, że 550km jadąc do 150km/h dojeżdżam na jednym zbiorniku w około 5-5,5h. Jadąc 170km/h musiałbym się tankować po drodze i szlag by trafił zaoszczędzony po drodze czas a wyszło by drożej... wiec gdzie tu sens? taktyka rodem z 24h wyścigu wolniej wychodzi szybciej

PZDR!

[DerickB]

Kiedyś w rozmowie z Panem A. Koprem potwierdził, ze silnik 2,5T nie lubi długich podróży z wysoką prędkością ( nie ustaliliśmy czy to 100 km. z prędkością 180 km/h, czy 50 km. z prędkością 200 km/h 0 ze względu na swoją budowę. Taka jazda może być przyczyną padnięcia UPG ( potwierdził to tez Bryku )

Taki urok, więc zegar temp. oleju czeka na montaż

[RoadRunner]

Kiedyś w rozmowie z Panem A. Koprem potwierdził, ze silnik 2,5T nie lubi długich podróży z wysoką prędkością ( nie ustaliliśmy czy to 100 km. z prędkością 180 km/h, czy 50 km. z prędkością 200 km/h 0 ze względu na swoją budowę. Taka jazda może być przyczyną padnięcia UPG ( potwierdził to tez Bryku )

Taki urok, więc zegar temp. oleju czeka na montaż

 

Może przy okazji wstawić chłodnicę oleju ?

[bakupno]

chłodnica oleju nie kosztuje wiele a nie pozwoli zagotować się olejowi

[carlos-wrx]

problem nie leży w oleju , ale bardziej w płynie chłodniczym...

 

ja w trybie autostradowym, nie jezdżę szybciej jak 170-180 km/h... jezeli temp. na zewnątrz jest niska robię to bez większych obaw i nie absorbuje mnie zerkanie na wskaźniki...

 

jezeli temp. zewn jest na poziomie 25+ stopni... zawsze "aktywuję" wentylatory chłodnicy wody...

[hiszpan25]

nie wiem czy przypadkiem nie ma znaczenia bardziej niż sama szybka jazda poprawne schładzanie silnika po jeździe... nie chodzi tu tylko o samą turbinę... sądzę, że blok silnika po długiej i szybkiej jeździe nagrzewa się do tego stopnia, że wyłączenie go bez "przestudzenia" może spowodować zagotowanie płynu w bloku na skutek braku jego cyrkulacji a to może właśnie owocować awarią UPG... ale to tylko takie moje domysły... :?

PZDR!

[carlos-wrx]

masz dobre domysły, ale to się dzieje bardziej podczas takiej jazdy, aniżeli bez braku jego dochładzania

[bakupno]

czyli trzeba zrobić sobie magiczny guzik do zapinania wiatraka na stałe i powinno być dobrze... :roll:

[hiszpan25]

Przepływ powietrza przez chłodnicę przy szybkiej jeździe nie jest chyba problemem. Sądzę że wiatrak/wiatraki jakkolwiek sprawne by nie były nie powodują przepływu powietrza większego niż przy jeździe max 20-30km/h. Jak dla mnie kłopoty zawsze są po wyłączeniu silnika bo wtedy staje też pompa wody a więc wiatraki chłodzą to co w chłodnicy a nie w rozgrzanym bloku... no chyba że ma się jak u mnie w silniku dodatkową elektryczną pompę chłodzenia pracującą wraz z wiatrakami nawet po wyjęciu kluczyka ze stacyjki jeśli komputer uzna to za konieczne w oparciu o pomiar temperatury cieczy w bloku

PZDR!

[carlos-wrx]

Sądzę że wiatrak/wiatraki jakkolwiek sprawne by nie były nie powodują przepływu powietrza większego niż przy jeździe max 20-30km/h

 

 

mylisz się... robiliśmy pomiary odnośnie skuteczności wiatraków...

 

musi Carfit po urlopie się "wbić" to może ze szczegołami opisze co i jak...

 

powiem tylko że byliśmy pod wrazeniem skuteczności

[x_maly_x]

silniki turbo nie lubią długich jazd z prędkościami autostradowymi.

Powinny dać radę Rekordowy forester http://www.4forester.pl/ciekawostki/#head_2

[RoadRunner]

problem nie leży w oleju , ale bardziej w płynie chłodniczym...

Dlaczego ? Olej przecież też chłodzi więc jak dzięki chłodnicy odbierze dodatkowe ciepło to "lżej" dla wody .