Nowy Legacy

[Than_Junior]

Lisek, weź stoper do ręki i sprawdź to:

 

http://www.youtube.com/watch?v=7y3XjCB6ILY

http://www.youtube.com/watch?v=CfRjso1F ... re=related

 

 

STIFF, Szwajcaria to nie EU. WRX generalnie nie był przewidziany na europejski rynek ze względu na wymogi ekologiczne dot. średniej emisji spalin w ramach jednej marki. Obecność STI jest naturalna, bo to topowy model i z marketingowego pkt widzenia jest nieodzowna. WRXy za to nie nakręcały sprzedaży, a jedynie właśnie średnią wysokość emisji. SIP specjalnie zabiegał o to, żeby WRX był u nas dostępny, bo Polski te przepisy jeszcze nie dotyczą. Ot, cała filozofia.

 

A silniki 2.0 i 2.5 do normalnej jazdy są jak najbardziej wystarczające.

[Lisek]

A silniki 2.0 i 2.5 do normalnej jazdy są jak najbardziej wystarczające.

 

Co by sie nie dzialo,walilo i paliło,mowic ze Subaru jest ok,taka Twoja filozofia wypowiedzi.

Co to znaczy normalnej jazdy ,do 2 - 3 ty obr/min przy 12 litrach na setke ? No daj spokoj , obecnie auta konkurencji w tej pojemnosci i mocy oferuja lepsze osiagi ,tak trudno to zrozumiec i sie z tym pogodzic? Subaru nie sa najlepszymi samochodami na swiecie,troche dystansu do sprawy. Nowy Forester poszedl stylistycznie w masowke wiec i technicznie(przyspieszenie) tez powinien oferowac wiecej,takie moje zdanie.

[GRAF]

A silniki 2.0 i 2.5 do normalnej jazdy są jak najbardziej wystarczające.

moze i sa wystraczjace ale np silnik 1.8 TSI i 2.0TSI sa duzo dynamiczniesze i o szczedniejsze moze by tak poslac maila do japonii zeby cos zrobili z silnikam i zeby wrocil sprawdzony i ceniony 2.0T

[kuban]

I może niech sprowadzą stylistów do Europy a nie robić z nowego Legaca coś co wygląda jak amerykańska Maxima Ale bez przesady jest to marka która kochamy i cenimy i ja "głęboko wierzę" że oni powoli ale i silniki zmienią. Panowie nie ma się co złościć przecież jest święto, będzie nowy model

[Kuba]

Poczekajcie na Legacy 2.5i CVT. Pali mniej niz Passat, mniej wazy, w srodku wiecej miejsca i do tego ma AWD.

[Lisek]

A wiadomo cos o osiagach??

[Kuba]

Subaru nie podaje, a magazyny jeszcze nie testowaly. Podejrzewam ze cos sie ukarze w nastepnym wydaniu.

[Bazylia]

Kuban - nie wlaczam sie do rozmowy, bo gadasz to, co i ja mysle... Jezdze czym jezdze i czekam na zmiane - ponizej 2,5T nie zejde, a czas u mnie na zmiane. Jesli tego minimum nie bedzie, to - Mitsubishi? Sam nie wiem... A swoja droga, to dziwie sie, ze DYREKCJA nie zechciala sie wypowiedziec - przeciez wie, co plynie na statku z Japonii? Jakie modele zamowila (lub im wcisneli...). Kuriozalna sytuacja - klienci nie moga sie doczekac informacji jakie maszyny Subaru laskawie dostarczy na rynek polski (nie wiadomo tez za jaka cene...). A od wrzesnia sprzedaz. Dziwne i - chyba tylko u nas mozliwe. Lekcewazenie: Polak i tak kupi. Dyrekcjo - uchyl rombka tajemnicy przed klientami, ktorzy chca zainwestowac w towar niemala kase...

[Andrzej Koper]

Co by sie nie dzialo,walilo i paliło,mowic ze Subaru jest ok,taka Twoja filozofia wypowiedzi.

Co to znaczy normalnej jazdy ,do 2 - 3 ty obr/min przy 12 litrach na setke

Ostatnio 2.0 benz. Imprezą MY08 byłem w Rzeszowie. Zapoznanie z trasą rajdu wyszło 9.2 l/100 , sam sie zdziwilem :shock: Nie było tam jakis specjalnych predkosci , tyle że gorki i najczesciej 2 , 3 , 4 bieg. Wracajac do Wawy wg. wskazan to 8.4 l/100. Z Rzeszowa do Radomia srednio szybko czyli 90-120km/godz z Radomia do Wa-wy polowa drogi stale 170-180km/godz. potem kolo 100km/godz.Nie zalezy mi czy uwierzysz , zeby byla jasnosc Ale te nowe 150KM naprawde pala malo

Ta ktora jechalem miala 26 tys przebiegu i do przyspieszen nie bylo powodu sie czepiac.Nowa niestety potrzebuje z 10 tys km zeby zaczela przyzwoicie przyspieszac czyli byla dotarta :wink: dziwne :roll: ale tak jest

AK

[Lisek]

Panie Andrzeju,mi bardziej chodzilo o spalanie w miescie.Wiem ze w trasie mozna zrobic dobry wynik,moj rekord to 7,1L na 100km na trasie WRO-GDN. Natomiast dynamiczne przyspieszanie w miescie to wir w baku...

[Kuba]

W jakim samochodzie jest inaczej?

Moze lepiej zamien Forestera na Priusa, albo na rower.

[Andrzej Koper]

Natomiast dynamiczne przyspieszanie w miescie to wir w baku...

To prawda. Ale mam znajomego , czlowiek spokojny :roll: , Tribeca 3.6 po miescie 11.2 l/100 :shock:

AK

[Lisek]

Kuba,mi to nie przeszkadza ale uwazam ,ze mozna choc po czesci ograniczyc konsumpcje paliwa?Jak to nie wiem,nie znam sie az tak na silnikach.

[Kuba]

Lisek, z silnikiem nie da sie nic zrobic (chyba ze hybryda i w miescie jezdzisz na baterii). Najwiecej da sie zrobic z kierowca. Ja w miescie mam prawie takie spalanie jak na autostradzie (tylko dystans musi byc conajmniej 5km).

[kuban]

@Bazylia skoro Ty się ze mną zgadzasz to i ja z Tobą ale aż do momentu jak mówisz o tym statku z Japonii. Tzn. u nas jest o tyle dobrze że jest forum i można bezpośrednio spytać dealera lub dyrekcji(cały czas nie mogę wyjść z szoku od kiedy tu trafiłem ), a w innych krajach nie ma informacji żadnych lub umieszczana jest tylko taka że premiera odbędzie się we Frankfurcie. Jedynym wyjątkiem jest subaru.de gdzie utworzono osobną stronę-blog dla nowych Legacy/Outback ale i tam nie ma szczegółów jest to bardziej propaganda. W każdym razie konferencja na której będzie pewnie premiera Legacy/Outback odbędzie się na IAA 15 września chyba o 14:30 i prawie na pewno Subaru nie powie nic więcej przed premierą poza tym co znamy z komunikatu FHI(a z niego znamy wszystko poza ceną i osiągami;)). Poza tym wiem że sprzedaż w Niemczech rusza od 26 września a w Czechach od listopada, u nas ktoś pisał że od drugiej połowy września. Jeśli chodzi o osiągi to masy starego i nowego Legacy są bodaj zbliżone więc w przypadku gdy silnik i przekładnia są te same można się pewnie spodziewać podobnych rezultatów. Nie chce mi się teraz szukać przez google ale jeszcze napiszę tylko o tych które pamiętam. 0-100 dla Outback 3,6 to lekko ponad 8s, dla Legacy 2.5T aut. w wersji 281KM lekko powyżej 5s.

 

@EDIT aha jeszcze apropos spalania to podejrzewam że silnik akurat w Subaru nie jest głównym winowajcą bo każda 2-litrowa jednostka lubi spalić koło 10l w mieście, mi się wydaje że chodzi o to że może nie najlepsze są przełożenia pod względem ekonomii, a druga sprawa że zawsze napęd na 4 łapy robi swoje, przynajmniej tak wynika z zasad mechaniki

[Bazylia]

Kuba - nie biegam po innych forum, ale logicznie - robic tajemnice az do dnia sprzedazy? Nie dac sie przygotowac platnikowi do zakupu? (a przeciez chodzi o ok. 200 t.!). Mysle, ze to nie te czasy - teraz klient jest panem, nie sprzedawca...

I jeszcze ad wczesniejszych postow ad spalania - spec B w miescie ponizej 18 l w miescie raczej nie schodzi. Jak czytam narzekania na spalanie powyzej 12 - to sie tylko usmiecham: marzenie! Na trasie, to i owszem, udaje sie 12-14 osiagnac, ale w miescie - jw. Ale komfort bezpieczenstwa mam zawsze...

[Lisek]

Nie chodzi tu o narzekanie,kazdy wiedzial ile to bedzie palic przed zakupem.Chodzi o to ze za podobne pieniadze w tej samej lub mniejszej pojemnosci konkurencja ma lepsze osiagi i mniejsze zuzycie paliwa.

[Kuba]

Bazylia, mogles kupic Tribeca 3.6, mialbys srednie spalanie na poziomie 12l albo mniej jak niektórzy forumowicze

 

Nie chodzi tu o narzekanie,kazdy wiedzial ile to bedzie palic przed zakupem.Chodzi o to ze za podobne pieniadze w tej samej lub mniejszej pojemnosci konkurencja ma lepsze osiagi i mniejsze zuzycie paliwa.

Moze jakies przyklady?

[Adam12]

akurat to nowe CVT jest podobne genialne. DSG i inne takie ponoć się chowają...

 

a co do dynamiki silników to takie już wymogi ekologiczne. na szczescie Polski to jeszcze nie dotyczy, dzięki czemu u nas jest WRX, a na zachodzie go nie ma.

 

Co za bzdura, co ma obecnosc w ofercie WRX do osiagow silnikow wolnossacych?

Nie jestesmy negatywni ale obiektywni jak slusznie pisze GRAF. Wiadomym jest ze inzynierowie FHI chca wprowadzac na rynek dobre i sprawdzone konstrukcje ale te dwie cechy to nie wszystko czego potrzebuje użyszkodznik. Uwazam,ze silnik ktory pali w miescie lekko 12-13 L (Forester 09) powinien dawac lepsze przyspiesznie niz 11s jak np Opel Corsa 1,4:)

Jezdzisz Spec B A/T ktore ma 8,4s do 100 ,lepsze osiagi ma np Passat 2,0TSI za 106 tys pln a nie 50 i wiecej tys EUR. Wiem wiem ze to nie boxer i awd ale czas zdjac klapki z oczu, bez awd da sie zyc choc jest z nim latwiej ale nie jest warunkiem koniecznym.

 

Po co ta agresja ?

Są rzeczy, o których nie wiesz lub nie bierzesz ich pod uwagę. np. limity emisji CO i homologacji/dopuszczenie na rynek Polski czy EU. To wszystko kosztuje i jest brane pod uwagę.

 

pzdr.

 

[ Dodano: Nie Sie 16, 2009 8:27 am ]

Bazylia, mogles kupic Tribeca 3.6, mialbys srednie spalanie na poziomie 12l albo mniej jak niektórzy forumowicze

 

Nie chodzi tu o narzekanie,kazdy wiedzial ile to bedzie palic przed zakupem.Chodzi o to ze za podobne pieniadze w tej samej lub mniejszej pojemnosci konkurencja ma lepsze osiagi i mniejsze zuzycie paliwa.

Moze jakies przyklady?

 

2.0 TFSI ?

[Lisek]

Jaka agresja? Wiem,ze chodzi o ekologie ale od dluzszego czasu zauwazam u TJ lekki brak obiektywizmu.Choćby tarcze sie krzywiły, przekladnie stukaly a uszczelki sie wydmuchiwaly to nie wina Subaru tylko innych czynnikow.

[Adam12]

Jaka agresja? Wiem,ze chodzi o ekologie ale od dluzszego czasu zauwazam u TJ lekki brak obiektywizmu.Choćby tarcze sie krzywiły, przekladnie stukaly a uszczelki sie wydmuchiwaly to nie wina Subaru tylko innych czynnikow.

 

Ostatnio modne się stało jedno podsumowanie wypowiedzi kolegów " co za bzdura " . jak dla mnie trochę agresywne ale może ja jestem z innej bajki.

W pozostałych kwestiach zgadzam się w 100%.

Mój leasingowany OBK spędził w serwisie w sumie min. 4 miesiące w ciągu niespełna 4 lat. WRX ani dnia chyba, że sam w nim coś wymyślam. To o czymś świadczy.

Jak dla mnie jeśli okaże się w kolejnej wersji OBK dalej będą problemy z tarczami, stukaniem przekładni czy " jazdą na wprost ", Subaru zostanie skreślone w kwestii aut użytkowych.

Wolę 20k dopłacić do Audi bo i tak więcej stracę na przestojach OBK w serwisie.

 

pzdr.

[STIFF]

STIFF, Szwajcaria to nie EU. WRX generalnie nie był przewidziany na europejski rynek ze względu na wymogi ekologiczne dot. średniej emisji spalin w ramach jednej marki.

 

NO właśnie dlatego pisałem, że we Francji jest dostępny WRX

http://www.subaru.fr/tarifs_new_impreza.html

czy we Francji są inne limity niż we Włoszech czy NIemczech? Pytam bo się nie znam a wydawałoby sie logiczne że tzw. stara unia ma te same limity.

 

O patrze dalej i widze że u brytoli, w Hiszpanii tez można WRXa kupić. Dalej mi się już nie chce szukać ale zastanawia mnie po prostu ten rozrzut.

[Kuba]

2.0 TFSI ?

http://www.fueleconomy.gov/FEG/noframes/28648.shtml

http://www.fueleconomy.gov/FEG/noframes/28649.shtml

 

Do tego Subaru jezdzi na tanszym paliwie, jest wieksze i ma AWD.

[Than_Junior]

STIFF, nie wiem dlaczego tak jest.

 

od dluzszego czasu zauwazam u TJ lekki brak obiektywizmu

 

tak się składa, że czasem po prostu na pewne tematy wiem trochę więcej niż inni na forum i w związku z tym potrafię wyjaśnić dlaczego jest tak a nie inaczej. Nie jestem człowiekiem, który ma zwyczaj ślepo bronić czegokolwiek/kogokolwiek, więc zarzut braku obiektywizmu uważam za niesłuszny. No chyba, że należy się z zasady z racji warunków narzuconych.

 

 

spec B w miescie ponizej 18

 

tak jak pisał Kuba, spalanie niemalże całkowicie zależy od kierowcy. Od dwóch lat jeżdżę również Spec.B i nigdy, absolutnie NIGDY nie miałem spalania 18l/100km. 12 - tak. 13 - tak, 15 to absolutne maksimum i tylko jak są na prawdę zabójcze korki

[Adam12]

2.0 TFSI ?

http://www.fueleconomy.gov/FEG/noframes/28648.shtml

http://www.fueleconomy.gov/FEG/noframes/28649.shtml

 

Do tego Subaru jezdzi na tanszym paliwie, jest wieksze i ma AWD.

 

Jeżdżę OBK 2.5MT 4 lata i nigdy mi się nie udało zbliżyć do wyników z testu z wyjątkiem super spokojnej jazdy czyt. max. prędkość podróżna 80 -90 km/h. średnia 70 km/h.

Anyway według testu 211 Km 2.0T pali mniej droższego (w US ) paliwa niż 170 konny boxer i w to wierzę ponieważ mój maptekowy WRX pali tylko o 1 do 1.5 litra więcej niż OBK. No ale ma o 100KM więcej.

Podsumowując polityka / strategia FHI jest typowo pro US jako głównego rynku zbytu i nic na to nie poradzimy. W EU silniki 2.5 N/A to przeszłość a Polsce ze względu na cło to bezsens.

PS. nigdy nie zamieniłbym Legacy na VW.