Jaki samochód... elektryczny, .. bądź łódka ;-)

[matros1]

 

Cytat

 

 Hyundai Casper EV, tani samochód elektryczny, który jeszcze w tym roku może trafić do Europy. Jak dowiedział się portal Automotive News Europe, Hyundai planuje rozpocząć jego produkcję już w lipcu, by pokazać go w trzecim kwartale 2024 roku. Dostawy mają wystartować pod koniec roku. Ceny modelu mają zaczynać się poniżej 20 000 euro, równowartości 86 600 złotych.

Hyundai Casper EV ma dysponować baterią zbudowaną w oparciu o ogniwa LFP, oceniając po rozmiarach, raczej nie będzie ona większa niż 32-35 kWh, co przełoży się na 200-300 jednostek WLTP zasięgu

 

 

https://elektrowoz.pl/auta/hyundai-casper-ev-ma-trafic-do-produkcji-w-lipcu-2024-cena-bazowa-ponizej-20-000-euro-rownowartosci-86-600-zl/

 

Godny konkurent Passata w dieslu albo Skody w gazie  

No i jak się bateria wyczerpie to łatwo takie maleństwo będzie popchnąć. 

Edytowane 6 Lutego przez matros1

[Christoph]

Krotki Besuch na Ślunsku  Rybnik. 

Temat E-mobilności wydaje sie tu byc bardziej kompleksowy i kiedys moze bedzie „rozwojowy”. 

 

Zatloczone parkingi, duzy ruch tranzytowy. Od kilku wizyt odstawiam auto na parkingu i dojezdzam autobusami do centrum. Praktycznie, bez szukania wolnego miejsca na zatloczonych platnych parkingach, taniej za e-bilet, jak za parking - ale ja tu jestem tylko gosciem, wiec mam czas na spacer i zakupy. 

 

Moje obserwacje i przemyslenia. W centrum miasta jest latwiej - jesli mamy dobra komunikacje miejska, w niektorych miastach darmowa, w Zorach od 2014 (!).
 

Poprawa jakosci powietrza, zmiany w technice ogrzewania, dotacje. Na parkingach osiedlowych przewazaja samochody segmentu A i B o malych silnikach - latwiej to zaparkowac, oplaty tez mniejsze i spalanie. 
 

Znalazlem nawet taki artykul w necie: 

https://www.rybnik.com.pl/wiadomosci,nie-lubimy-duzych-pojemnosci-silnika-rybnik-na-dalekim-miejscu-w-rankingu,wia5-3266-50803.html#

Wyglada na to, ze kult Passata w TDI i Octavi wygasa lub przemija ze rdza  

 

W Rybniku widzialem kilka elektro-autobusow z dumnym napisem „jeżech na sztrom”, zakupiono 20 autobosow na wodor, tabor odmlodnial. 
 

Widzialbym sens wiekszej ilosci aut elektrycznych w miastach, przede wszystkim na dojazdy do pracy i zakupy, ale po pierwsze cena, po drugie niewystarczajaca i kulawa infrastruktura ladowania. Na to trzeba zmian strukturalnych. 
 

Gdzie naladowac auto elektryczne, jak na parkingach nie ma takiej mozliwosci, a kabla z czwartego pietra w bloku tez nie zrzucisz i potem nie przeciagniesz 300-400 m, gdzie akurat znalazles wolne miejsce do zaparkowania. 
 

Gdyby byly odpowiednie stacje dla mieszkancow, kto wie…

 

A skad obecnie pochodzi „sztrom” do elektrykow? 

 

Czarne kominy za dnia nie kopca, ale podobno jak „allah nie widzi”… Ale kogo to, jak prad z gniazdka ma byc tani. 
 

 

Dodatkowo w budowaniu swiadomosci ekologicznej potrzeba kilku generacji: 

 

 

 

… no bo skoro allah nie wdzi”… 

 

 

 

Edytowane 7 Lutego przez Christoph

[ketivv]

1 godzinę temu, Christoph napisał(a):

Ale skad obecnie pochodzi „sztrom” do elektrykow? 

 

 

https://www.rynekelektryczny.pl/produkcja-energii-elektrycznej-w-polsce/

 

"W grudniu 2023 r. produkcja energii elektrycznej w Polsce była prawie na tym samym poziomie jak rok wcześniej. Elektrownie zawodowe zanotowały spadek produkcji, a źródła odnawialne znacząco ją zwiększyły. Krajowe zużycie było niższe niż produkcja."

 

"W grudniu 2023 r. farmy wiatrowe zwiększyły produkcję do 3120 GWh (rok wcześniej 1829 GWh). Także pozostałe odnawialne źródła, w większości fotowoltaika, zwiększyły produkcję do 208 GWh (rok wcześniej 146 GWh)."

 

 

to jest mix tylko z grudnia 2023 

 

niedługo i to jest kwestia 2-3 lat będziemy mieć mix średnioroczny gdzie OZE będzie stanowiło ponad 50% 

 

choć może to tego dojść wcześniej bo ponad 2 miliony instalacji prosumenckich to co zużyją na bieżąco jest "po za statystyką" i właściwe ciężko wychwycić

 

 

zmiany dzieją się cały czas, tu i teraz

Edytowane 6 Lutego przez ketivv

[ketivv]

3 godziny temu, matros1 napisał(a):

 

 

https://elektrowoz.pl/auta/hyundai-casper-ev-ma-trafic-do-produkcji-w-lipcu-2024-cena-bazowa-ponizej-20-000-euro-rownowartosci-86-600-zl/

 

Godny konkurent Passata w dieslu albo Skody w gazie  

No i jak się bateria wyczerpie to łatwo takie maleństwo będzie popchnąć. 

 

Powodzenia Hyundai 

jeśli poniżej 20 k eur to rozumiem, że 10 k eur w 2025 i jakieś 7 k eur w 2028 

 

oczywiście tylko i wyłącznie moja opinia, time will tell

 

 

 

 

[matros1]

 

Taycan po lifcie od 0-60% trzyma 300 kW na ładowarce, 60-80% ciągle 200 kW. Ładowanie w przedziale 10-80% zajmuje 15 min. To jest z grubsza 75 kW energii, co przy autostradowej prędkości pozwoli na przejechanie kolejnych 300-350 km.

 

Zakładjąc wyjazd z domu z pełną baterią pozwoli to na przejechanie z autostradową prędkością 400-450 km ,15 min ładowania i lecimy kolejne 300-350 km. Przy moim stylu jazdy nie wiedzę w czasie przejazdu większej różnicy między ICE a tym Taycanem.  

Na dystansie 1000 km różnica, o ile w ogóle, wyjdzie może z 20-30 min więcej dla Taycana. I to jest przy założeniu że ICE leci bez zatrzymywania się na tankowanie, siku, jedzenie itd. 

 

Teraz jeszcze "tylko" infrastruktura. W PL jeszcze wygląda to słabo dla ładowarek 300+ kW. 

 

 

Edytowane 6 Lutego przez matros1

[ketivv]

44 minuty temu, matros1 napisał(a):

 

Taycan po lifcie od 0-60% trzyma 300 kW na ładowarce, 60-80% ciągle 200 kW. Ładowanie w przedziale 10-80% zajmuje 15 min. To jest z grubsza 75 kW energii, co przy autostradowej prędkości pozwoli na przejechanie kolejnych 300-350 km.

 

Zakładjąc wyjazd z domu z pełną baterią pozwoli to na przejechanie z autostradową prędkością 400-450 km ,15 min ładowania i lecimy kolejne 300-350 km. Przy moim stylu jazdy nie wiedzę w czasie przejazdu większej różnicy między ICE a tym Taycanem.  

Na dystansie 1000 km różnica, o ile w ogóle, wyjdzie może z 20-30 min więcej dla Taycana. I to jest przy założeniu że ICE leci bez zatrzymywania się na tankowanie, siku, jedzenie itd. 

 

Teraz jeszcze "tylko" infrastruktura. W PL jeszcze wygląda to słabo dla ładowarek 300+ kW. 

 

 

 

szybkości ładowania to dzisiaj można testować w Chinach

 

artykuł z 17 sierpnia

 

https://asia.nikkei.com/Spotlight/Electric-cars-in-China/CATL-s-new-EV-battery-charges-400-km-range-in-10-minutes

 

gdzieniegdzie słyszy się już o - nie laboratoryjnych - testach w 4 minuty

 

teraz co ważniejsze dla "głównego nurtu" gdzie większość użytkowników ładuję auta powili z AC nie DC a jeśli z DC w trasie to 2-3 razy do roku 

utrzymać cenę baterii o tej samej pojemności, zwiększając prędkość ładowania (drobna ilość  infrastruktury w Chinach)

czy obniżyć koszt baterii o kolejne 50% w 2-2,5 roku, który to komponent ma główny wpływ na cenę gotowego BEV

powiedzmy, koszt Takiej Tesli 3/Y spada o kolejne 20-25% a ilość szybkich ładowarek SuC rośnie x 10 

 

natomiast wyobrażam sobie, że za np. 10 lat będą punkty (nie wszystkie) o mocy 700-800 kW i jakieś pojazdy mające możliwość dobijać w 5-6 min 75 kWh 

 

osobiście, wolałbym mieć u siebie w aucie wielkości i masie mojej TM3 120 kWh baterii,gdzie w zakresie 20-80% czyli 72 kWh spokojnie leci mi już dostępna prędkość 240 kW a miałem u siebie już więcej na "zwykłej ładowarce V3 Tesli"

 

realne "spalanie autostradowe" 

zimówki, +10 st. C, "wiatr w twarz", auto ustawione w trybie maksymalnej responsywności (nie tyle chodzi o samo przyśpieszenie co o nie gumowy pedał przyśpieszenia/hamowania a to ma wpływ na "spalanie")

 

 

"z wiatrem" i nieco większym ruchem

 

taki zwykły dzień z centrum miasta A do centrum miasta B z użyciem autostrady

 

to czego mi brakuje to tak sobie w okolicy tych 170 km/h lecieć przez 250-300 km i móc to uzupełniać średnią prędkością jedyne 200 kW

 

 

[ketivv]

[matros1]

No to mamy więcej EV kombi:

Taycan po lifcie

 

 

I nowe i5

 

Edytowane 7 Lutego przez matros1

[ketivv]

"kupno elektrycznego Porsche to jak iść do Rolexa po dobrego smartwatch-a"

 

coś takiego dzisiaj padło w moim świecie, ciekawe stwierdzenie ładnie ujmuje w proste słowa mój punkt widzenia 

 

można robić najlepsze, najdoskonalsze i najdroższe chronometry mechaniczne na świecie 

- tylko czy ktoś je kupuje bądź chce posiadać bo poprawnie wskazują czas ?

 

jaka jest masa własna Macana BEV Turbo ?

jaka Tesli Model Y Performance ?

 

 

 

dobrego dnia

 

 

 

Edytowane 7 Lutego przez ketivv

[ketivv]

Godzinę temu, matros1 napisał(a):

No to mamy więcej EV kombi:

 

 

Godzinę temu, matros1 napisał(a):

Taycan po lifcie

 

wielki, wielki, wielki plus za rodzaj nadwozia i jego linię 

piękne kombi, czyli teraz mówię o gustach  

przepiękne, cudne, wspaniałe, urzekające urodą i praktycznością (choć Octavia kombi to nie jest  )

 

 

choć, życie zweryfikowało moją, jak mi się kiedyś wydawało niezbędną potrzebę posiadania pojazdu z takim nadwoziem, wciąż jest dla mnie "the best" 

 

 

[Christoph]

Jeszcze trzeba jakiegos ladnego kombi w segmencie C. Pora odwrocic te trendy do SUV.
 

Paryz wypowiedzial wojne wszystkim spalinowym SUVom i SUVom hybrydowym od 1,6t masy wlasnej oraz SUVom calkowicie elektrycznym od 2,0t potrajajac oplaty za parkowanie. 

W ten sposob chca zmusic producentow do zaprzestania produkowania samochodow, ktore ze wzgledu na ich budowe pochlaniaja wiecej paliwa i energii. 
 

 

PS: moje Casio G-Shock wskazuje czas dokladniej jak te wszystkie rolexy  

Edytowane 7 Lutego przez Christoph

[Adi]

2 minuty temu, Christoph napisał(a):

Jeszcze trzeba jakiegos ladnego kombi w segmencie C. Pora odwrocic te trendy do SUV.

 

Święte słowa.

Na razie nadwozie, które miało być masowe,  ze względu na swoją praktyczność, w elektrykach występuje tylko w luksusowych furach.

 

Czekamy na unormowanie tej sytuacji . 

[radekk]

1 godzinę temu, ketivv napisał(a):

 

"kupno elektrycznego Porsche to jak iść do Rolexa po dobrego smartwatch-a"

 

 

Tak na to patrząc to tak samo by można powiedzieć w ogóle o kupnie takiego Macana, Cayenne. Suv Porsche, bez boksera?

 

Ferdek chyba w ogóle pierwsze swoje pojazdy stworzył w wersji elektrycznej

[Adi]

6 minut temu, Christoph napisał(a):

Paryz wypowiedzial wojne wszystkim spalinowym SUVom od 1,6t masy wlasnej i nawet elektrycznym od 2,0t potrajajac oplaty za parkowanie

 

Nie za blisko mi do zakazów i nakazów, ale ten wydaje się być logiczny.

Boli mnie ta wszędobecna hipokryzja zakazująca wiele ze względu na ekologię, po czym przymykająca oko na niemal 3 tonowe samochody.

 

Po kiego diabła wprowadzać elektromibilność pod zieloną flagą, po czym udawać, że te monstra w stylu EV9 są eko.

[matros1]

34 minuty temu, Christoph napisał(a):

Jeszcze trzeba jakiegos ladnego kombi w segmencie C.

 

28 minut temu, Adi napisał(a):

w elektrykach występuje tylko w luksusowych furach.

 

Nio ET5 

 

[matros1]

29 minut temu, radekk napisał(a):

Ferdek chyba w ogóle pierwsze swoje pojazdy stworzył w wersji elektrycznej

https://newsroom.porsche.com/en/products/taycan/history-18563.html

 

 

2 godziny temu, ketivv napisał(a):

kupno elektrycznego Porsche to jak iść do Rolexa po dobrego smartwatch-a

 

Tak tak, lament podobny do tego jak zaczęli chłodzić 911 "wodą". A najwięcej krzyczą Ci co Porsche nigdy nie kupią  

[Christoph]

Uzupelnilem moja wypowiedz o SUVy hybrydowe od 1,6t. 

Potrojne oplaty dotycza (przyjezdnych) spalinowych SUV, hybrydowych (mild i plug-in) od 1,6t masy wlasnej oraz SUVow elektrycznych od 2,0t masy wlasnej. Czyli z € 6,00 na € 18,00 za godzine i z € 75,00 na € 225,00 oplata calodniowa.  
 

Argumentacja idzie po takiej lini: 

Duze miejskie SUVy sa zaprzeczeniem dzialan ekologicznych, poniewaz marnotrawia zbyt wiele energii i opozniaja osiagniecie celow klimatycznych. Mniej aerodynamiczna budowa, wieksza dlugosc i masa podwyzszaja zuzycie energii i emisje gazow srednio o 20%. 

Podpierajac sie jakims europejskim raportem, gdzie 48% noworejestrowanych pojazdow na swiecie w 2023 to miejskie SUV i Crossovery, w Europie juz przekroczono 50%.  

Stad Paryz chce postawic jasny znak sprzeciwu wobec niewlasciwego trendu i podazania za moda na SUV kierowcom i branzy motoryzacyjnej. 
 

Nie oceniam, czy to sluszne, czy nie. Ale ja tam SUV miec nie musze, a do Paryza sie autem nie wybieram, samolot tam i metro na miejscu wystarcza   

Edytowane 7 Lutego przez Christoph

[Adi]

28 minut temu, matros1 napisał(a):

Nio ET5 

 

Niby te Chiny teraz takie doskonałe, ale to jednak Chiny. Mentalności nie zmienisz. 

Może jakby były w cenie np. 70% Tesli, to można by było rozważyć, ale to Tesla kosztuje 70% ceny tego ET.

 

Na razie w ogóle nie biorę pod uwagę tej motoryzacji. Bacznie natomiast się im przyglądam

[radekk]

40 minut temu, matros1 napisał(a):

Tak tak, lament podobny do tego jak zaczęli chłodzić 911 "wodą". A najwięcej krzyczą Ci co Porsche nigdy nie kupią  

Dokładnie, pamiętam to, byłem wielce oburzony jak oni mogli, itp. Nie miałem jeszcze prawka i miałem coś koło 15 lat

 

 

[matros1]

Swoją drogą to dzięki wynalazkom typu Caynne, Panamera, Macan czy Taycan ciągle jeszcze mamy takie zabawki jak 911 GT3 RS czy Cayman GT4 RS. I te zabawki często stoją w garażu obok powyższych. 

 

Na codzień noszę Gerlacha Kosmonautę bo mi do dresów pasuje. Na różne okazje zakładam coś bardziej wyjściowego typu wspomniany Rolex. 

Na codzień wożę się w tych dresach z rodziną Macan'em/Taycanem a na tor lub wypad do kochanki zabieram "prawdziwe" Porsche. 

 

... no dobra nie mam kochanki, Rolexa ani Porsche. Ale mam Gerlacha Kosmonautę  

Edytowane 7 Lutego przez matros1

[Adi]

49 minut temu, matros1 napisał(a):

... no dobra nie mam kochanki, Rolexa ani Porsche. Ale mam Gerlacha Kosmonautę  

 

Od czegoś trzeba zacząć

Teraz po kolei należy uzupełnić "atrybuty" z wyżej wymienionego wersu, począwszy od prawej do lewej  

Edytowane 7 Lutego przez Adi

[ketivv]

2 godziny temu, Adi napisał(a):

 

Niby te Chiny teraz takie doskonałe, ale to jednak Chiny. Mentalności nie zmienisz. 

Może jakby były w cenie np. 70% Tesli, to można by było rozważyć, ale to Tesla kosztuje 70% ceny tego ET.

 

Na razie w ogóle nie biorę pod uwagę tej motoryzacji. Bacznie natomiast się im przyglądam

 

NIO jest ekstremalnie drogie w produkcji, ogólnie uważałby z zakupem nie z powodu jakości, bo ta jest najwyższa a raczej przyszłości firmy

 

[Blixten]

 

[matros1]

Kilka kombi ma się niedługo pojawić:

- VW ID7

 

- Audi A6 E-Tron 

 

- Peugeot e-308 SW

 

- Astra 

 

Myślę że po prezentacji nowego EX60 Volvo pokaże też V60. Skoda też zapowiedziała jakieś elektryczne kombi rozmiarów Octavii. 

 

 

A tak co do zasięgu ICE vs EV to dzisiaj Meganka mi takie coś pokazała z 80% paliwa:

Nie da rady przejechać 1000 km od strzału z cewnikiem  

 

Zasięg podobny do mojej Tesli z podobnymi osiągami na prostej. 

 

 

 

Edytowane 7 Lutego przez matros1

[matros1]

1 godzinę temu, matros1 napisał(a):

Peugeot e-308 SW

 

Tak patrzę że 308 już w NL nest dostępna:

 

 

 Polsce 

Edytowane 7 Lutego przez matros1