Lotnictwo

[mistee]

Jeżeli chodzi o tragiczną katastrofę w Madrycie to wg mnie możliwe są dwa scenariusze:

1) silnik faktycznie eksplodował (wg mnie to niezwykle rzadkie) i na tyle uszkodził kadłub i usterzenie pionowe, że samolot nie był już sterowny;

2) silnik uległ uszkodzeniu, ale załoga - pomimo odpowiedniego przeszkolenia - popełniła błąd i nie zdołała posadzić maszyny albo nie zdecydowała się na kontynuowanie wzbijania na jednym silniku, aby następnie wylądować.

 

Szczerze powiem, że bardziej realna wydaje mi się pierwsza możliwość. Startowanie w gorących klimatach to nie przelewka. Trzeba to robić z odpowiednim zapasem mocy i właściwą powierzchnią skrzydeł (klapy). Być może MD-82 Spainair korzystając z najdłuższego pasa w Madrycie (i jednego z najdłuższych pasów na świecie!) miał tylko niewiele wysunięte klapy, ufając nośności, którą da duża prędkość poderwania (Vr) i niska masa (lot był krótszty niż połowa maksymalnego zasięgu MD-82). Te okoliczności mogły się przyczynić do tragedii, choć z pewnością nie były główną jej przyczyną.

 

MD-80 są długie i od przedniego golenia do tylnych jest lekko rzecz biorąc 33-34 m. Uderzenie przednim goleniem podczas lądowania bez wcześniejszego kontaktu tylnego podwozia z pasem może spowodować przełamanie, podobnie jak zbyt gwałtowne przyziemienie tylnim.

[Mikad]

Racja - ale zwróć też uwagę, że to była druga próba startu, za pierwszym razem zgłoszono problemy z silnikiem i przesunięto start o przeszło godzinę. To wyklucza nagłą awarię spowodowaną np. dostaniem się do silnika jakiegoś ptaka.

[mistee]

To smutne, ale jeżeli zignorowano problemy z silnikiem lub po prostu uciszono niesprawny czujnik uznając, że nie ma on większego znaczenia dla bezpieczeństwa...

[Simon]

Racja - ale zwróć też uwagę, że to była druga próba startu, za pierwszym razem zgłoszono problemy z silnikiem i przesunięto start o przeszło godzinę. To wyklucza nagłą awarię spowodowaną np. dostaniem się do silnika jakiegoś ptaka.

 

Z tego co mowili, to nie byl problem z silnikiem, tylko z czujnikiem temperatury zewnetrznej. Ma on niewiele wspolnego z silnikiem. Ale katastrofy to niemal zawsze splot kilku niemozliwych do przewidzenia zdarzen, ktore razem sprawiaja, ze wyjsc sie juz z tego nie da. Na PRV zainteresowanym moge wrzucic link do filmu ze startu samolotu niemal identycznej konstrukcji co MD-82 i skonczona rownie tragicznie.

[Dobramagilla]

Nie wiem czy mi sie udało czy tez nie ...ale pozegnałem TU154M ...

Ostatnie loty nad Europa w barwach Aeroflotu ..Zostana wycofane na koniec sierpnia a i reszta Tutków znika powoli ...

Aerofłot stoi Airbusem. Na Szeremietiewie stało - 46 - słownie czterdzieści sześc Airków w barwach Aerofłotu - policzyłem . A to tylko jedno z trzech DUZYCH lotnisk w Moskwie

Przelot WAW-MOS-WAW ..

Byłem pod wrazeniem . Szczególnie , że w drodze powrotnej ladowaliśmy w Wawie w dośc trudnych warunkach pogodowych .

[Mikad]

Dobramagilla, zazdroszczę Ci - lubię te stare ruskie machiny, chociaż nigdy żadną nie leciałem :sad:

Simon, poproszę na PW.

A, i jeszcze jedno - dlaczego zawsze katastrofy/wypadki lotnicze następują seriami? Choćby teraz: najpierw Madryt, potem Kirgistan, teraz incydent z rozszczelnieniem się kabiny w Ryanairze.

[Dobramagilla]

Oczywiście poprawiłem sobie troszku optiku poprzez przyjecie na drodze łykniecia pewnego specyfiku , który uznawany jest za sprawce wielu nieszczęśc.

Odgłosy jakie wydaje TUTEK podczas startu - lotu - i ladowania - bezcenne .

miałem troszku gusiej skorki

[hiszpan25]

Oczywiście poprawiłem sobie troszku optiku poprzez przyjecie na drodze łykniecia pewnego specyfiku , który uznawany jest za sprawce wielu nieszczęśc.

Odgłosy jakie wydaje TUTEK podczas startu - lotu - i ladowania - bezcenne .

miałem troszku gusiej skorki

a pomyśl o tych biednych pilotach co to muszą tym cudem inżynierii latać na codzień... oni to dopiero muszą sobie poprawiać optykę/akustykę i inne doznania ... :grin:

PZDR!

[Simon]

Polecam porownanie atmosfery, odglosow, zamieszania, ilosci czynnosci do wykonania pomiedzy ladowaniem z perspektywy pilotow w Tupolewie i Airbusie. Sporo powie o warunkach pracy... :cool:

 

 

 

[hiszpan25]

czy mi sie wydaje czy TU-154 to był jakis lot szkoleniowy? to szarpanie wolantem (3:12) to chyba nie jest normalna procedura dla lotu z "duszami"?

 

a poza tym to jakaś angielska wersja musiała być bo kierownik ogarniał z prawego

PZDR!

[mistee]

Polecam porownanie atmosfery, odglosow, zamieszania, ilosci czynnosci do wykonania pomiedzy ladowaniem z perspektywy pilotow w Tupolewie i Airbusie. Sporo powie o warunkach pracy... :cool:

 

 

 

 

 

Aż mnie ciarki po plecach przechodzą, że nasi dostojnicy muszą latać takimi maszynami , choć żelazne ptaki spod znaku Tupolewa to najszybsze (obok B747) samoloty pasażerskie.

 

Jestem ciekaw jakie macie zdanie o temacie niebezpiecznym dla popularności polityków, a mianowicie następcy Tupoleów?

 

Ja bym postawił na B737-700ER. Wielkoseryjna konstrukcja, realtywnie niewiele paliwa żłopie i można jednym skokiem dolecieć po instrukcje do Waszyngtonu :wink: albo - z jednym międzylądowaniem - na przegląd do ASO w Seattle

[Mikad]

Co tu dużo gadać - wymiana samolotów dla VIP-ów jest niezbędna, bo lada moment stan techniczny tych maszyn będzie zagrażał życiu naszych dostojników: no i latanie takim sprzętem prestiżu na świecie raczej nie przydaję (Tu to jeszcze, ale Jaki-40 :roll:)

Może Embraer jakiś, np. 190 LR?

[mistee]

Co tu dużo gadać - wymiana samolotów dla VIP-ów jest niezbędna, bo lada moment stan techniczny tych maszyn będzie zagrażał życiu naszych dostojników: no i latanie takim sprzętem prestiżu na świecie raczej nie przydaję (Tu to jeszcze, ale Jaki-40 :roll:)

Może Embraer jakiś, np. 190 LR?

 

Za każdym razem, jako korzystam z nowego terminalu na Okęciu lub odwożę/przywożę podróżnych widzę te dwa smutne ptaki w wyblakłym i pobrudzonym malowaniu - myślę oczywiście o Jakach. Żal serce ściska na widok samolotów już niemal historycznych.

 

Dla mnie Embraer, i nie ma w tym żadnych uprzedzeń do konstrukcji brazylijskiej, jest maszyną niepewną i chyba nieco bardziej awaryjną niż samoloty dwów głównych graczy na rynku: Airbusa i Boeinga..

 

Jest jeszcze Gulfstream - Condi Rice takim często lata.

 

Stawiam na Boeing'a 737-700ER. Potencjalny zasięg 5510 mil (info ze strony Boeing'a); ciąg dają silniki CFM.

A propos, zapodam filmik z fajnym dzwiękiem silników 737 w 50 sek. filmiku.

[Mikad]

Najbardziej to żal ściska, jak przejeżdża się Radiową obok Lotnika Bemowo i stoi tam jeden uziemiony Jak w stanie raczej średniawym...

Co do Embraerów, to też słyszałem takie opinie... tyle że ponoć do końca roku 190 maja wyprzeć 737 we flocie LOT-u, więc może jest w tym jakiś sens?

[Grzesiek_67]

Emb 170 ma wśród latającej braci ksywkę : 180.

Dlaczego nikt nie mówi poprawnie emb170 a emb180 ? Ano dlatego, że po wyjeżdzie z hangaru, natychmiast robi nawrotkę i wraca do hangaru.

Oczywiście, to tylko humoreska z tzw. realu.

[Simon]

To ja jeszcze dodam a propos' humoreski i samolotow dla naszych VIP-ow okreslenie jakie krazy wsrod pilotow rzadowego spec pulku z Okecia.

 

"O awaryjnych ladowaniach na roznych samolotach to slyszeli generalnie wszyscy, ale Jak 40 jest jedynym samolotem, o ktorym da sie powiedziec, ze obecnie startuje awaryjnie niemal za kazdym razem"

 

I tak po cichu podejrzewam, ze bedzie musialo dojsc do jakiejs grubej awarii albo (tfu, tfu) katastrofy, zeby sie wlodarze opamietali...

[Mikad]

A ja myślałem, że Embraery to takie nowoczesne i bezpieczne samoloty

A, i nie wiem, skąd biorą się opinie o niesamowitym komforcie oferowanym przez Embraery - leciałem w odstępie kilku dni porównywalną trasę B737 i EMB, Boeing był praktycznie pod każdym względem lepszy.

[Korton]

Fajny filmik z ciekawymi ladowaniami:

http://pl.youtube.com/watch?v=7oKdJVtvM ... re=related

[Heller]

A już jutro, a już jutro..

 

http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awi%C ... _Polskiego

 

 

Święto Lotnictwa Polskiego

 

 

Nie żebym był jakoś uskrzydlony - przypadkiem na to wpadłem

[Simon]

Gratulacje i powinszowania przyjmuje od 12stej do 14:15 :wink:

[mistee]

ponoć do końca roku 190 maja wyprzeć 737 we flocie LOT-u, więc może jest w tym jakiś sens?

 

Chyba się przesyłszałeś. To LOT ma być wyparty do końca roku...

 

O losie EMB będzie decydował syndyk masy upadłościowej albo Lufthansa A.G.

[Grzesiek_67]

"O awaryjnych ladowaniach na roznych samolotach to slyszeli generalnie wszyscy, ale Jak 40 jest jedynym samolotem, o ktorym da sie powiedziec, ze obecnie startuje awaryjnie niemal za kazdym razem"

 

Piękne, się nawet trochę wzruszyłem

 

Korton, duża część przedstawionego przez Ciebie materiału dotyczy test flightów pilotów fabrycznych, a z całą pewnością wszystkie te w których boeingi są pomalowane w tzw. house livery. Wtedy wyprawia się naprawdę niesamowite manewry tylko po to aby maszyna potem, już w liniowej eksploatacji była możliwie najbardziej obliczalna, czytaj bezpieczna.

 

Pozdrawiam

Grzegorz

[hiszpan25]

znalazłem fajny filmik z ciekawymi ujęciami... jak było to nie bijcie, jak nie było to miłego oglądania http://www.youtube.com/watch?v=usM4XRY1HM8&NR=1

PZDR!

[Dehnel]

http://pl.youtube.com/watch?v=VzZvsv3-yAY

a ja mam taki filmik o lotnictwie-szybownictwie , obowiązkowo z głosem trzeba oglądać

[Simon]

Dawno tu nic nie bylo... z szybowcami to ja mam od dawna swoich faworytow:

http://pl.youtube.com/watch?v=Pymv4IEk6 ... re=related

 

http://pl.youtube.com/watch?v=pTR93Hf9g ... re=related

 

Enjoy. :cool: