Chwała wszystkim dobrym moderatorom ;)

[Pan Dziedzic]

To Cie bawi?

[stach1111]

A co mi pozostało, też zostałem ostrzeżony

[Knurek1111]

Gdyby ktoś chciał dziecku wytłumaczyć co to takiego 'efekt motyla', powinien pokazać mu ten wątek.

Gdzieś ktoś komuś psztyknął w nos (bo mu żart nie wyszedł albo zwyczajnie "taki już jest") a tutaj rozpętała się debata z chwytaniem za dzidę, bany się sypią i nie wiadomo co stanie się za chwilę...

[Urabus]

Czy lukass po naruszeniu regulaminu nie powinien zostac upomniany ostrzezeniem?

Z tego co czytałem (#421) to mógł uniknąć nawet ostrzeżenia... nie skorzystał

 

Lukass musiał odejść

Widzę, że udziela Ci się już atmosfera nadciągającej kampanii wyborczej 

 

A co mi pozostało, też zostałem ostrzeżony

Zgodnie z nowymi regułami jakbyś został "prawdziwie" ostrzeżony to miałbyś 24 godzinny urlop... a nie miałeś  

 

Gdyby ktoś chciał dziecku wytłumaczyć co to takiego 'efekt motyla', powinien pokazać mu ten wątek.

To nie jest efekt motyla... to raczej pewna odmiana głuchego telefonu, tzw. ślepy postofon historia obrasta komentarzami... obrasta i obrasta... i to co otrzymujemy na wyjściu nie ma już wiele wspólnego z tym co było na wejściu 

[KamilP]

 

Czy lukass po naruszeniu regulaminu nie powinien zostac upomniany ostrzezeniem?

Z tego co czytałem (#421) to mógł uniknąć nawet ostrzeżenia... nie skorzystał

 

@@Urabus, to nie jest odpowiedź na zadane pytanie.

[BartZ]

 

 

Czy lukass po naruszeniu regulaminu nie powinien zostac upomniany ostrzezeniem?

Z tego co czytałem (#421) to mógł uniknąć nawet ostrzeżenia... nie skorzystał

 

@@Urabus, to nie jest odpowiedź na zadane pytanie.

 

Ostrzeżenie jest automatycznie powiązane z 24h urlopem.

Pierwsze ostrzeżenie. Drugie to siedem dni, trzecie to już miesiąc.

[Pan Dziedzic]

Nadal nie odpowiedzieliscie dlaczego dostał odrazu trzy

[Urabus]

 

 

Czy lukass po naruszeniu regulaminu nie powinien zostac upomniany ostrzezeniem?

Z tego co czytałem (#421) to mógł uniknąć nawet ostrzeżenia... nie skorzystał

 

@@Urabus, to nie jest odpowiedź na zadane pytanie.

 

Pytanie jest trochę źle postawione, Lukass został upomniany ostrzeżeniem. Zresztą wszystkie tego typu komunikaty idące z moderatorni są technicznie rzecz biorąc ostrzeżeniami. Trzeba jednak mieć na względzie, że ostrzeżenie ostrzeżeniu nie jest równe. I tak ostrzeżenie może mieć wagę 0 punktów wtedy jest tzw. ostrzeżeniem werbalnym, czyli nie rodzącym żadnych skutków przywołaniem do porządku. Następnie może być ostrzeżenie o wadze 1, 2 lub 3 punktów, które zgodnie z regulaminem skutkuje automatycznie (jak napisał BartZ) urlopem odpowiednio na 24h, 7 lub 30 dni. Punkty ostrzeżeń ważne są przez 30 dni i może zdarzyć się tak, że np. ktoś otrzyma jedno ostrzeżenie o wadze 1 punktu, skorzysta z 24 godzinnego urlopu, po powrocie z którego otrzyma drugie, również o wadze 1 punktu i będzie zmuszony udać się na 7 dniowy urlop. Jeśli po powrocie i z tego urlopu znowu przydarzy mu się jednopunktowe ostrzeżenie uda się, na kolejny, 30 dniowy urlop. Można zatem dostać jedno ostrzeżenie i udać się od razu na zasłużony wypoczynek jak i 100 ostrzeżeń i nie doświadczyć dobrodziejstwa urlopu... tak to technicznie działa. 

[stach1111]

Urabus,zostałem ostrzeżony werbalnie,boli dusza,jestem potwornie wrażliwy

[KamilP]

 

 

Można zatem dostać jedno ostrzeżenie i udać się od razu na zasłużony wypoczynek jak i 100 ostrzeżeń i nie doświadczyć dobrodziejstwa urlopu... tak to technicznie działa.

 

to niezle.. 

[Urabus]

jestem potwornie wrażliwy

 

Będę o tym pamiętał

 

 

Można zatem dostać jedno ostrzeżenie i udać się od razu na zasłużony wypoczynek jak i 100 ostrzeżeń i nie doświadczyć dobrodziejstwa urlopu... tak to technicznie działa.

 

to niezle.. 

 

To nie jest ani źle, ani dobrze. Musi być jakaś możliwość gradacji   

Jeden użytkownik umieści np. w poście jeden wulgaryzm, a drugi pięć, ktoś zrobi to pierwszy raz, a ktoś inny kolejny... 

[brt]

Jeden użytkownik umieści np. w poście jeden wulgaryzm, a drugi pięć, ktoś zrobi to pierwszy raz, a ktoś inny kolejny...

czyli im więcej, tym mniejsze prawdopodobieństwo urlopu? 

 

 

100 ostrzeżeń i nie doświadczyć dobrodziejstwa urlopu

Edytowane 12 Sierpnia 2015 przez brt

[Urabus]

 

 

czyli im więcej, tym mniejsze prawdopodobieństwo urlopu?

Pisz na tym samym forum, które czytasz... to pozwala uniknąć nieporozumień   

[brt]

e-e, w celu uniknięcia nieporozumień chcę tylko uściślenia i jednoznaczności reguł, oraz stosowania ich z jednakową stanowczością przez każdego z moderatorów, plus nie unikania merytorycznej odpowiedzi, nie wykręcania się od niej i nie żartowania sobie z forumowiczów, kiedy moderatorzy są o coś rzeczowo pytani

Choć może się czepiam

Peace&love

[sjak]

 

 

Choć może się czepiam

To pewnie przez upały

[brt]

 

Choć może się czepiam

To pewnie przez upały

Innej opcji nie ma, trzeźwy jestem

[Grzegorz Magdziarz]

Tertium non datur?

[brt]

Tertium non datur?

przez ten gorąc innej możliwości nie widzę

[ex-Dyrekcja]

 

 

Daleki jestem od onetowego modelu wypowiadania swoich "myśli", ale czasem mam wrażenie, że dążenie do poprawności na TF przybiera nieco zbyt twardą formę. Przy niektórych (na szczęście będących marginesem naszego zgromadzenia) forumowiczach i ich wypowiedziach trudno jest znaleźć w celu skomentowania właściwe słowa, które nie są powszechnie uważane za wulgarne. To, ze wielu z nas tego nie pisze, nie oznacza, że tego nie myśli.

Nie ma formy "zbyt twardej". Jeżeli pt. Forumowicz tylko łamie reguły gry - mógłbym się zgodzić. Ale jeżeli uważa, że ich łamanie jest O.K. - już trudniej. Jeżeli uważa, że łamanie jest O.K. i pisze wyraźnie, że zgadza się z konsekwencjami, to ich brak byłby ... niekonsekwencją.

Każde prawo, czy też regulamin ma szanse na faktyczne istnienie tylko wtedy, gdy jest przestrzegane, a w wypadku nieprzestrzegania wyciągane są odpowiednie konsekwencje. Jakakolwiek inna reakcja byłaby niebezpieczna dla całokształtu kultury na Forum, albowiem ( o czym doskonale wiemy z doświadczenia !) w każdym kolejnym przypadku pojawiłby się argument (w  takiej sytuacji słuszny !) "a dlaczego on mógł, a ja nie" ?

To, że czasem trudno jest znaleźć słowa, które nie są wulgarne, nie oznacza, że ich brak. 

Tyle, że trzeba się troszkę wysilić

Przypominam - Forum jest czytane przez wiele osób. Pozostawienia w publicznym miejscu takich sformułowań rzutowałoby negatywnie na wizerunek Forum, a więc nas wszystkich. Albowiem prawie nikt nie zada sobie trudu przeanalizowania całej historii sporu - t co pozostanie w pamięci normalnego czytelnika, to to, że wulgaryzmy są tu tolerowane ( pomimo jednoznacznego regulaminu ).

Finalnie - to co ktoś myśli, jest jego sprawą.

Czymś zupełnie innym jest to, co powie . Dopiero słowo wypowiedziane ma znacznie i wagę.

Ale słowo napisane, ma jeszcze znacznie większą wagę, niż wypowiedziane ( stąd też w większości krajów wiążące są tylko umowy pisemne )

Z kolei słowo napisane im opublikowane  ma większy ciężar gatunkowy, niż tylko napisane ( stąd też np. odpowiedzialność za naruszenie dóbr osobistych jest powiązana z dokonaniem tego w sposób publiczny ).

 

Trochę mnie dziwi, że tak wielu spośród Państwa zawęża sprawę do "konfliktu" dwóch p.t. Forumowiczów ( tak naprawdę błahego ) niedostrzegając dużo większego zagrożenia dla Forum jako takiego.

Trochę mnie dziwi, że każdy wprawdzie podpisał ( dobrowolnie !) zgodę na przestrzeganie regulaminu, ale gdy jest stosowany, budzi protesty.

Trochę mnie dziwi, że z jednej strony oczekuje się nie stosowania oczywistych, jednoznacznych reguł gry, a z drugiej oczekuje się działań Moderatorów wobec innych Forumowiczów, którzy tego regulaminu nie łamią ( przynajmniej nie jednoznacznie ).

Trochę mnie też dziwi, że wprawdzie krytykujecie Państwo bardzo ostro niektórych Forumowiczów, ale przy ich wypowiedziach (często istotnie bzdurnych ) czerwone strzałki pojawiają się tylko okazjonalnie ..

 

Rozumiem reakcje emocjonalne. Uwzględniając mój zawód,emocjonalne powiązanie z Subaru, a także wrodzoną awersję wobec ewidentnych kłamstw, łatwo sobie wyobrazić, co myślę czytając posty np. p.t. Madoxa. Zapewniam Państwa, nawet nie przypuszczacie jak bardzo bogaty zestaw różnojęzycznych przekleństw przychodzi mi do głowy. Ale .... no właśnie. Tam też pozostaje. 

 

Pozdrowienia

[sjak]

 

 

Uwzględniając mój zawód,emocjonalne powiązanie z Subaru, a także wrodzoną awersję wobec ewidentnych kłamstw, łatwo sobie wyobrazić, co myślę czytając posty np. p.t. Madoxa.

Zapewniam, że wielu z nas, pomimo, że nie związani zawodowo, ma nie mniej emocjonalny stosunek do Subaru. Jest w tym duża Pana zasługa - w tworzeniu całej otoczki wokół marki i poczucia pewnego rodzaju jedności wśród użytkowników. Dlatego proszę się nie dziwić, że niejednokrotnie otwiera nam się przysłowiowy nóż w kieszeni i mamy ochotę wyrazić swoje zdanie w bardzo krótkich i zrozumiałych dla danego delikwenta słowach. Wspomniany przez Pana forumowicz jest tu bardzo dobrym przykładem. Wydaje mi się, że nie ma co na siłę robić tu super poprawności politycznej i na siłę utrzymywać userów, którzy tylko wprowadzają zamęt. To nie kreska, które jest forum absolutnie otwartym - to Forum jest finansowane z pieniędzy SIP i jako takie powinno być forum miłośników marki. Chyba nie byłoby nic zdrożnego w tym, że gospodarz i sponsor nie życzy sobie namolnego hejterstwa, nie mylić z krytyką  - która może tylko podnieść jakość i świadczonych przez SIP usług i zadowolenie nas wszystkich. Wiem, że to trudne do określenia, ale gdzieś ta granica jednak jest (pomiędzy krytyką a hejterstwem) i nie wszystko trzeba tolerować. A wtedy i okazji do "werbalnego" łamania regulaminu byłoby dużo mniej

A podobno prewencja jest lepsza niż penalizacja

[Pan Dziedzic]

Niebawem otworze lodówke i wyskoczy z niej sjak ze swoim wywodem.

Ale do rzeczy, nie mieszaj w to kreski.

[brt]

Trochę mnie też dziwi, że wprawdzie krytykujecie Państwo bardzo ostro niektórych Forumowiczów, ale przy ich wypowiedziach (często istotnie bzdurnych ) czerwone strzałki pojawiają się tylko okazjonalnie ..

Myślę, że może to mieć związek z brakiem konsekwencji idących za czerwonymi strzałkami.

Reputacja taką konsekwencją nie była(przykład forumowiczów TyrTyr lub JackyX), tym bardziej konsekwencją nie jest kilka/kilkanaście czerwonych strzałek przy poście.

Co innego gdyby dana ilość czerwonych strzałek przy poście(oczywiście spora ilość) skutkowała 24h banem, myślę, że klikalność w czerwone strzałki zdecydowanie by wzrosła a i niektórzy z nas bardziej myśleliby nad treścią posta przed kliknięciem przycisku "wyślij"  

Edytowane 12 Sierpnia 2015 przez brt

[GREGG]

 

Trochę mnie też dziwi, że wprawdzie krytykujecie Państwo bardzo ostro niektórych Forumowiczów, ale przy ich wypowiedziach (często istotnie bzdurnych ) czerwone strzałki pojawiają się tylko okazjonalnie ..

Co innego gdyby dana ilość czerwonych strzałek przy poście(oczywiście spora ilość) skutkowała 24h banem, myślę, że klikalność w czerwone strzałki zdecydowanie by wzrosła a i niektórzy z nas bardziej myśleliby nad treścią posta przed kliknięciem przycisku "wyślij"

 

 

Lepszą opcją jest automatyczne usuwanie postów z odpowiednią ilością negatywnych ocen, a nie całkowity ban - tak to działa na innych forach

[ex-Dyrekcja]

 

 

A podobno prewencja jest lepsza niż penalizacja

Prewencja to regulamin.

Penalizacja to wynik jego łamania. 

 

 

Lepszą opcją jest automatyczne usuwanie postów z odpowiednią ilością negatywnych ocen, a nie całkowity ban - tak to działa na innych forach

Nie mam pojęcia, czy technicznie możliwe. 

Temat do przedyskutowania możliwy.

 

Pozdrowienia

[subleo]

Czy dobrze wnioskuję (nie jest to wprost napisane, wyczytałem "między wierszami"), że @lukass otrzymał 30-dniowy urlop?