ISLAMIZACJA Europy i Polski.Temat do dyskusji.

[Markus]

Zacytuj cały fragment, a nie wyrwany z kontekstu akapit

 

2:191

I zabijajcie ich, gdziekolwiek ich spotkacie, i wypędzajcie ich, skąd oni was wypędzili - Prześladowanie jest gorsze niż zabicie. - I nie zwalczajcie ich przy świętym Meczecie, dopóki oni nie będą was tam zwalczać. Gdziekolwiek oni będą walczyć przeciw wam, zabijajcie ich! - Taka jest odpłata niewiernym!

 

 

 

Tyle tylko, że TU MY JESTEŚMY U SIEBIE !!!

Edytowane 28 Stycznia 2015 przez Markus

[sjak]

Prosiłem: CAŁY

 

Skoro nie chcesz, ja to zrobię

 

190 Zwalczajcie na drodze Boga tych, którzy was zwalczają,lecz nie bądźcie najeźdźcami. Zaprawdę; Bóg nie miłuje najeźdźców!

 

 

191 I zabijajcie ich, gdziekolwiek ich spotkacie,i wypędzajcie ich,skąd oni was wypędzili- Prześladowanie jest gorsze niż zabicie. -I nie zwalczajcie ich przy świętym Meczecie,dopóki oni nie będą was tam zwalczać.Gdziekolwiek oni będą walczyć przeciw wam, zabijajcie ich!- Taka jest odpłata niewiernym! -

 

 

192 Ale jeśli oni się powstrzymają...- zaprawdę, Bóg jest przebaczający, litościwy!

 

 

193 I zwalczajcie ich,aż ustanie prześladowaniei religia będzie należeć do Boga.A jeśli oni się powstrzymają,to wyrzeknijcie się wrogości,oprócz wrogości przeciw niesprawiedliwym!

 

 

194 Miesiąc święty za miesiąc święty. Rzeczy święte podlegają talionowi.A jeśli kto odnosi się wrogo do was,to i wy odnoście się wrogo do niego,podobnie jak on odnosi się wrogo do was.I bójcie się Boga!I wiedzcie, że Bóg jest z bogobojnymi! Koran(2:190-194)

Edytowane 28 Stycznia 2015 przez sjak

[eurojanek]

 

przyjęcie tylko dwu możliwości

Chętnie poznam inne możliwości, nie krępuj się

 

Kosmici, Latający potwór spaghetti, Odyn, Zeus, Matrix, wielu autorów jednocześnie, teoria inflacji, teoria wielu wszechświatów "tzw. baniek", teoria że materia nie tworzy się i nie znika i istnieje od zawsze, samozapłon... masz dobrze ponad 3 tysiące religii obecnie plus mitologie (kiedyśniejsze religie) wybieraj do woli bo każdy ma swój własny patent.

[piwozniak]

Nie chodzi myśle o przekonanie innej strony ale raczej o właśnie poznania myślenia innych. Kto jak kto ale eurojanek pisze rzeczy które janosobiacie czytam z naprawdę duża ciekawością.

 

Myśle ze nie ma nic złego a wprost przeciwnie gdy naukowcy czy tez szerzej my ludzie staramy sie poznać to co nas otacza, zeozumiec to i wytłumaczyć. W moim mniemaniu jedno nie wyklucza drugiego. eurojanku a jak zaopatrujesz sie na Kota Schrödingera? Bo zdajsie z punktu widzenia fizyki jest to możliwe ale sam wiesz ze możliwe to nie jest

[aflinta]

 

 

To jest niestety nieuniknione. Bo jak inaczej wyobrażasz sobie załatwienie tej sprawy skoro wiesz, że pokojowo nie masz na co liczyć?

Czym w takim razie różnisz się od tych co dokonują zamachów?

 

 

 

A jeśli trzeba mieczem nawracajcie. I nie czyńcie tego przed świętym meczetem". Jeśli nawet Ci pokojowo nastawieni dostaną polecenie "Dżihad", to bądź pewien, że nie oszczędzą nikogo.

Bo wygląda na to, że też operujesz tylko fragmentami wyrwanymi z kontekstu by poprzeć swoje rozumowanie. 

[przemekka]

@@eurojanek, ale wszystko to sprowadza się do dwóch możliwości, że albo Ktoś istnieje, albo nie. 

[Markus]

 

 

Prosiłem CAŁY

 

Dostałeś cały.

 

 

I co masz na dodanie, bo nie rozumiem? Chcesz powiedzieć, że musimy ich w spokoju zostawić w Europie, czy Polsce? 

[przemekka]

Muszę przyznać, że w różnych dysputach uczestniczyłem, ale wyprowadzanie wzoru matematycznego na prawdopodobieństwo istnienia Boga ... Panowie, Wy to tak na serio i o suchym pysku?  :biglol:

 

Sprawdź sobie po co Leibniz odkrył rachunek różniczkowy.

@@Markus, chodzi o to, że Islam nie nawołuje do wypraw krzyżowych, tylko do obrony swojej wiary, gdy ktoś narzuca im inną. A, że ekstremiści rozumieją to opacznie, to stąd mamy problem.

 

Faktem jest natomiast, że powinno to działać w obie strony, i Muzułmanie powinni szanować kulturę i tradycję europejską jeśli chcą być ich częścią. 

[piwozniak]

Tak jak chrześcijanie powinni szanować innych. A teraz niech to ktoś wytłumaczy tym którzy wysyłają chłopaków w bombowcach ....

[Markus]

 

 

@Markus, chodzi o to, że Islam nie nawołuje do wypraw krzyżowych, tylko do obrony swojej wiary, gdy ktoś narzuca im inną.

 

No ok. Ale to my jesteśmy u siebie, a moslemy w gościach. Czyli co, mamy się ich bać w Europie nawet?? 

Nie słyszałem, żeby w krajach arabskich chrześcijanie mieli takie prawa jak oni mają w Europie( niestety politycznie poprawnej).

 

 

Bo wygląda na to, że też operujesz tylko fragmentami wyrwanymi z kontekstu by poprzeć swoje rozumowanie. 

 

Wyjedź na zachód, poznaj typów, to rozumiesz o czym piszę.  

[Urabus]

 

 

wyprowadzanie wzoru matematycznego na prawdopodobieństwo istnienia Boga

 

Wzór który podałem to zwykły wzór na prawdopodobieństwo wystąpienia jakiegoś zdarzenia. Prawdziwy wzór na istnienie Boga jest inny, jego autor wyliczył za jego pomocą, że prawdopodobieństwo istnienia Boga wynosi 1,7 * 10 ^ -984 czyli tyle ile wynosi prawdopodobieństwo spełnienia się 3268 biblijnych proroctw   Może to o ten ułamek walczy @@eurojanek?

[eurojanek]

przemekka: no jasne, ale może ich było dwu, czterech, milion siedemset, albo może to nie byli bogowie a latający różowy słoń z mojego garażu.. i tak się mnożą możliwości. Mam nadzieję że rozumiesz o co chodzi: postawienie pytania bóg istnieje czy nie zawęża pole poszukiwań. Logicznie pytanie jest okej, ale przy założeniu że to są tylko dwie możliwe odpowiedzi a tak nie jest. Bo poza tymi dwiema odpowiedziami masz nieskończoną ilość innych które mogłyby być prawdziwe. Bo zapytasz: czy allach istnieje czy nie? Masz 50 na 50%. To teraz jak dodasz do siebie te dwa pytania to masz 100% że istnieje albo allach albo bóg. Rozumiesz co mam na myśli? Można logicznie do wielu wniosków dojść i argumenty będą wewnętrznie spójne z małym tylko szczególikiem: jakieś założenie początkowe było fałszywe jak w tym przypadku to, że istnieją tylko dwie możliwości.

 

piwozniak: no fizyka kwantowa ryje banię. Śledzę od dawna i trzeba powiedzieć że do tego to dopiero trzeba mieć tęgi łeb To są tak skomplikowane rzeczy, że tłumaczyć to się daje tylko za pomocą analogii. W tym przypadku zwierzaka. W sumie trochę nie za bardzo jest podstawiać organizm żyjący, bo nie może on się znajdować w stanie życia i śmierci jednocześnie. Ja dałbym tu np. wirującą monetę. Dopuki nie klepniesz jej - nie dowiesz się czy orzeł czy reszka, a tak puki wiruje jest jednocześnie orzeł i reszka oraz nie orzeł i nie reszka Jeśli się interesujesz tematem to bardzo polecam japońskiego naukowca doktora Michio Kaku. On ma bardzo dobry talent w przekazywaniu wiedzy, jest współtwórcą teorii strun. Prowadzi coś w stylu science-tainment. Robił też kilka fajnych filmów z BBC o astrofizyce, fizyce kwantowej i tym podobne. Ma tez ciekawe podkasty radiowe na swojej stronie: http://mkaku.org/

[sjak]

 

 

No ok. Ale to my jesteśmy u siebie, a moslemy w gościach. Czyli co, mamy się ich bać w Europie nawet?? Nie słyszałem, żeby w krajach arabskich chrześcijanie mieli takie prawa jak oni mają w Europie( niestety politycznie poprawnej).

 

Też uważam, że stanowisko Europy w stylu "gość i świnia mają swoje prawa" jest błędne. To oni powinni się dostosować do nas, ale tego nie trzeba wprowadzać mieczem, tylko starożytną zasadą "dura lex, sed lex" . Bez wątpienia  trzeba walczyć z fundamentalistami i innymi oszołomami, ale nie wyładowywać frustracji na każdym, tylko dlatego , że nazywa Boga Allachem.

[Markus]

 

 

Bo zapytasz: czy allach istnieje czy nie? Masz 50 na 50%. To teraz jak dodasz do siebie te dwa pytania to masz 100% że istnieje albo allach albo bóg. Rozumiesz co mam na myśli? Można logicznie do wielu wniosków dojść i argumenty będą wewnętrznie spójne z małym tylko szczególikiem: jakieś założenie początkowe było fałszywe jak w tym przypadku to, że istnieją tylko dwie możliwości.

 

A czy Allah i Bóg, to nie przypadkiem jedna i ta sama osoba, tylko inaczej interpretowana? 

[eurojanek]

W jednym chrześcijanie i allachijczycy się zgadzają: nie szanują uczuć niereligijnych osób niewierzących, tylko tyle że u chrześcijan śmierć za to nie grozi. Także zawsze to już coś

 

Markus: no musi raczej nie, ale dla pewności podstaw sobie nie wiem Swaroga, żeby było po swojsku albo Zeusa - należy mu się. Jeśli dobrze pamiętam w końcu był obowiązującym bogiem dobre 4,5K lat, nie to co ten obecny młodziak: raptem marne 2 tysiące

Edytowane 28 Stycznia 2015 przez eurojanek

[Markus]

 

 

Też uważam, że stanowisko Europy w stylu "gość i świnia mają swoje prawa" jest błędne. To oni powinni się dostosować do nas, ale tego nie trzeba wprowadzać mieczem, tylko starożytną zasadą "dura lex, sed lex" . Bez wątpienia  trzeba walczyć z fundamentalistami i innymi oszołomami, ale nie wyładowywać frustracji na każdym, tylko dlatego , że nazywa Boga Allachem.

 

 

Taką zasadą, to już chyba przestało działać. Spróbuj im zaprowadzić coś nie po ich myśli, to masz pół Paryża zdemolowane... Po prostu- jest ich za dużo i jedynie co możesz im zaoferować, to prawo pięści.

[aflinta]

 

 

Wyjedź na zachód, poznaj typów, to rozumiesz o czym piszę.  

Przyjedź na  Podlasie, poznaj Tatarów. Nie wrzucaj ludzi do jednego garnka ze względu na samą religię. 

 

 

 

Spróbuj im zaprowadzić coś nie po ich myśli, to masz pół Paryża zdemolowane...

Zakaz noszenia burek... nie pamiętam by były z tej okazji jakieś większe zadymy. Więcej demolują z okazji nowego roku. 

[sjak]

 

 

Taką zasadą, to już chyba przestało działać

A kiedykolwiek tę zasadę zastosowano?

[Markus]

No fakt, we Francji. W Niemcach i Anglii mają pełną swobodę. 

Ale w Anglii się skończy, a w zasadzie zacznie, kiedy UKIP wygra wybory.

 

 

A kiedykolwiek tę zasadę zastosowano?

 

No właśnie chyba nie. A teraz to już jest pozamiatane jak to się po naszemu hokejowemu mówi. 

Edytowane 28 Stycznia 2015 przez Markus

[STarlet]

W jednym chrześcijanie i allachijczycy się zgadzają: nie szanują uczuć niereligijnych osób niewierzących 

może.. natomiast ten temat pokazuje coś zupełnie innego widać kto ma z czym problem i nie są to chrześcijanie z TF  

Ci którzy się wypowiadali, jasno napisali że każdy ma prawo wierzyć w co chce

[Markus]

 

 

Przyjedź na  Podlasie, poznaj Tatarów. Nie wrzucaj ludzi do jednego garnka ze względu na samą religię. 

 

Czyli Tatarów obowiązuje inny Koran?

Są tu od dawna, nikomu nie szkodzą, bo jest ich garstka. Ale uwierz mi, że gdyby w PL był taki problem jaki jest na zachodzie, to ww. Tatarzy trzymali by stronę swoich, bo...nie mieliby innego wyjścia. 

[sjak]

Gdyby sądy na zachodzie nie wydawały kretyńskich orzeczeń w stylu zakazu jodłowania, a twardo stosowały prawo jak do każdego innego obywatela, to też sprawa by inaczej wyglądała. A mamy tu klasyczny przykład - dają palec, to ja wezmę całą rękę. Dlatego twierdzę, że wprowadzenie sztywnych ram prawnych i niepozwolenie sobie na idiotyczne zarzuty "obrażania uczuć religijnych", zwłaszcza, jeśli dane praktyki/symbole stanowią jestestwo danego narodu, połączone z bezwzględnym i możliwie najsurowszym zwalczaniem wszelkich przejawów fundamentalizmu pozwoliłoby na unormowanie sytuacji i zgodną koegzystencję nawet w największym kotle religijnym. Prawo świeckie ma dość narzędzi, aby wszystkich pogodzić chroniąc jednocześnie interesy "gospodarzy"

Edytowane 28 Stycznia 2015 przez sjak

[Markus]

Europa od ZAWSZE była, jest i będzie chrześcijańska. Prawo świeckie jest zbędne. 

Zaprowadź prawo świeckie z Arabii Saudyjskiej, ZEA- tam się lepiej sprawdzi.

[eurojanek]

Ci którzy się wypowiadali, jasno napisali że każdy ma prawo wierzyć w co chce

Ale krytykować to już wszystkich wierzeń nie można bo uczucia, za to komisję do spraw przeciwdziałania ateizacji Polski można założyć, ateistyczne spektakle blokować groźbami zamieszek.. a spróbowałby kto założyć komisję do przeciwdziałania katolicyzacji Polski. Ot masz i swoją wolność wierzenia

 

Markus: chrzest Polski: 966 rok więc musi nie zawsze.

Edytowane 28 Stycznia 2015 przez eurojanek

[sjak]

 

 

Europa od ZAWSZE była, jest i będzie chrześcijańska. Prawo świeckie jest zbędne.

 

No i tu się nie zgadzamy. Europa ma korzenie chrześcijańskie. Ale nie jest wyznaniowa. I obowiązuje tu prawo świeckie.