Przeniesienie napędu w skrzyni manual a automat

[jaceknie]

Witam, czy orientuje się ktoś w różnicach w przeniesieniu napędu na koła w tych skrzyniach, w szukajce nie mogę nic znależć.

[aflinta]

Skrzynia ręczna posiada centralny mechanizm różnicowy z dodatkowym sprzęgłem wiskotycznym.

Skrzynia automatyczna posiada sprzęgło wielopłytkowe, które zależnie od wersji miało różne stopnie spięcia wstępnego, dynamiczne zmieniane podczas jazdy. 

Były jeszcze skrzynie automatyczne z centralnym mechanizmem różnicowym, ale z tego co się orientuję to nie montowano ich w Foresterach. 

[eddie_gt4]

51 minut temu, aflinta napisał:

 (...) Były jeszcze skrzynie automatyczne z centralnym mechanizmem różnicowym, ale z tego co się orientuję to nie montowano ich w Foresterach. 

 

jak to, a 4-EAT z VTD?

[aflinta]

53 minuty temu, eddie_gt4 napisał:

jak to, a 4-EAT z VTD?

Nie mówię, że nie było - nie mam pewności, w Legacy wiem, że były 5-EAT z VTD.

[ewemarkam]

W automacie najczęstszą usterką jest właśnie zawór sterujący tym sprzęgłem. Mi się to m.in przytrafiło, i jeszcze paru osobom z forum. Natomiast w przypadku ręcznej skrzyni to chyba najczęściej padają łożyska w dupce skrzyni oraz wiskoza. Trudno powiedzieć co jest lepsze, ręczna skrzynia czy automat. W automacie można sobie zrobić przełącznik do blokowania całkowicie sprzęgła, także jest to wtedy spięte 50/50. Odcina się zasilanie zaworu, dołączając jednocześnie sztuczne obciążenie dla sterownika co by błędu nie wywalał. 

Edited October 10, 2018 by ewemarkam

[coocer]

W automacie najczęstszą usterką jest właśnie zawór sterujący tym sprzęgłem. Mi się to m.in przytrafiło, i jeszcze paru osobom z forum. Natomiast w przypadku ręcznej skrzyni to chyba najczęściej padają łożyska w dupce skrzyni oraz wiskoza. Trudno powiedzieć co jest lepsze, ręczna skrzynia czy automat. W automacie można sobie zrobić przełącznik do blokowania całkowicie sprzęgła, także jest to wtedy spięte 50/50. Odcina się zasilanie zaworu, dołączając jednocześnie sztuczne obciążenie dla sterownika co by błędu nie wywalał. 

Robiłeś moda 50/50. Gdzieś czytałem że za 1 biegu jest już 50/50.

Wysłane z mojego Mi A1 przy użyciu Tapatalka

[ewemarkam]

Tak zrobiłem tego moda. Osobny przełącznik. Zgadza się na 1 jest 50/50. Ale dopiero jak wciśniesz gaz. bez gazu jest 90/10, na 1 szybciej i bardziej go dopina niż na pozostałych "biegach". Przynajmniej tak wynika z pomiarów. Ale przełącznik robiłem dla diagnostyki bo miałem problemy z napędem, na szczęście rozwiązane już. Normalnie ten napęd tak funkcjonuje że ten przełącznik jest kompletnie bezużyteczny. Przy 1/3 gazu zawsze masz spięty napęd. Nie wiem jak w czasie jazdy z wyższą prędkością może się trochę luzuje. Jak robiłem pomiary przy diagnostyce skrzyni to wychodzi z tego że. Na 1 leci na zawór ok 2.5V jak już się go lekko wciśnie to spada do 0V. Natomiast na pozostałych zaczyna od 5V i trochę później jest 0V. Dla jasności, 0V to napęd spiety całkowicie, a ok 9V to wpięta zworka FWD czyli napęd rozpięty całkowicie. Ale w zasadzie to co piszę to temat na inne wywody. 

Edited October 10, 2018 by ewemarkam

[Slawskip]

2 godziny temu, aflinta napisał:

Nie mówię, że nie było - nie mam pewności, w Legacy wiem, że były 5-EAT z VTD.

były też Legacy z 4-EAT z VTD

[coocer]

Tak zrobiłem tego moda. Osobny przełącznik. Zgadza się na 1 jest 50/50. Ale dopiero jak wciśniesz gaz. bez gazu jest 90/10, na 1 szybciej i bardziej go dopina niż na pozostałych "biegach". Przynajmniej tak wynika z pomiarów. Ale przełącznik robiłem dla diagnostyki bo miałem problemy z napędem, na szczęście rozwiązane już. Normalnie ten napęd tak funkcjonuje że ten przełącznik jest kompletnie bezużyteczny. Przy 1/3 gazu zawsze masz spięty napęd. Nie wiem jak w czasie jazdy z wyższą prędkością może się trochę luzuje. Jak robiłem pomiary przy diagnostyce skrzyni to wychodzi z tego że. Na 1 leci na zawór ok 2.5V jak już się go lekko wciśnie to spada do 0V. Natomiast na pozostałych zaczyna od 5V i trochę później jest 0V. Dla jasności, 0V to napęd spiety całkowicie, a ok 9V to wpięta zworka FWD czyli napęd rozpięty całkowicie. Ale w zasadzie to co piszę to temat na inne wywody. 

Dzięki. Ważna informacja jak się jeździ w terenie żeby unikać spinania napędu w trakcie poślizgu kół.

Wysłane z mojego Mi A1 przy użyciu Tapatalka

[miki_mi2]

2 godziny temu, ewemarkam napisał:

Tak zrobiłem tego moda. Osobny przełącznik. Zgadza się na 1 jest 50/50. Ale dopiero jak wciśniesz gaz. bez gazu jest 90/10, na 1 szybciej i bardziej go dopina niż na pozostałych "biegach". Przynajmniej tak wynika z pomiarów. Ale przełącznik robiłem dla diagnostyki bo miałem problemy z napędem, na szczęście rozwiązane już. Normalnie ten napęd tak funkcjonuje że ten przełącznik jest kompletnie bezużyteczny. Przy 1/3 gazu zawsze masz spięty napęd. Nie wiem jak w czasie jazdy z wyższą prędkością może się trochę luzuje. Jak robiłem pomiary przy diagnostyce skrzyni to wychodzi z tego że. Na 1 leci na zawór ok 2.5V jak już się go lekko wciśnie to spada do 0V. Natomiast na pozostałych zaczyna od 5V i trochę później jest 0V. Dla jasności, 0V to napęd spiety całkowicie, a ok 9V to wpięta zworka FWD czyli napęd rozpięty całkowicie. Ale w zasadzie to co piszę to temat na inne wywody. 

 

Ale piszesz o 1 biegu ustawionym wajchą na wybieraku? 

[coocer]

Tak, dokładnie. Jak masz wymuszony 1 bieg i chyba 2 (wg niektórych forów w USA) to auto spina szybciej i mocniej centralny dyfer praktycznie go blokując

Wysłane z mojego Mi A1 przy użyciu Tapatalka

[ewemarkam]

Z tego co mi wiadomo to w amerykańskich skrzyniach siedzi inny zawór, ma inne oznaczenia. W naszych EU jak depniesz przy ruszaniu to na każdym ustawieniu lewarka zepnie napęd, ale na 2,3 oraz D robi to ciut później, stąd wyczuwalny delikatny uślizg na śniegu. Bo startuje od 5V w dół a nie od 2V jak na "biegu" 1. Trochę zgłębiłem temat tej skrzyni jak diagnozowałem swoją.

 

 

 

 

[jaceknie]

co znaczy symbol VTD o którym piszecie, nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale wychodzi, że skrzynia automatyczna 4 EAT jest podobna w działaniu do Haldeksa IV w Toyocie a skrzynia w manualu do torsena w Audi

[ewemarkam]

Torsen owszem jest ale chyba tylko w STI. Normalnie masz bodajże wisko. A sprzegło transferu w 4EAT to taki lepszy haldex, jest spięte w mniejszym czy większym stopniu ale cały czas, a haldex się dopina jak jest potrzeba. Kolega miał Audi S3, nie wiem czy miał coś uszkodzone ale w zakręcie jak czuł że dupa ucieka, to czuł też moment w którym tył dostaje napęd, jest to takie dziwne uczucie. Trudne do opisania ale nic miłego. 

[Kukson]

10 godzin temu, ewemarkam napisał:

Kolega miał Audi S3, nie wiem czy miał coś uszkodzone ale w zakręcie jak czuł że dupa ucieka, to czuł też moment w którym tył dostaje napęd, jest to takie dziwne uczucie. Trudne do opisania ale nic miłego. 

Ten typ raczej tak ma. Byłem kiedyś świadkiem jak w Skodzie Octavii Scout dołączyło tył i facet na szczęście na zakręcie poszedł w śnieżną bandę bo gdyby nie ona to skończyły na drzewach.

[jaceknie]

Haldex 3 miał te objawy dołączania bardzo odczuwalne, w IV wersji troche poprawili ale nie chciałbym w Subaru czegoś takiego.Oby jak najbliżej torsena. Nic dołączanego.

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi .Wszystko znalazłem co potrzebowałem wpisujac hasło VTD u wujka google. Forumowa szukajka do bani.

[ewemarkam]

Automat jest cały czas spięty, on się nigdy nie rozłącza. Zawsze masz choćby 10% na tyle. Jak naprawiłem napęd, podjechałem sobie na taki mały usypany wał, niedaleko mojego miejsca zamieszkania. Z uszkodzonym napędem (pracował tylko przód) jedno z kół praktycznie jak tylko pojawiła się górka mieliło w miejscu. Gdy napęd był już sprawny, bez żadnego uślizgu nawet najmniejszego podjechał pod górę. Nie na darmo subaru chwali się że ma All Wheel Drive.

[VVolny]

U mnie chyba jest coś nie tak z tym napędem. Mam XT w automacie. Wyraźnie czuć jak "załącza" się tył i to z opóżnieniem. Czasami zdażyło mi się że  ciągnął tylko przód ( na lodzie po daniu w piz.e).

Znajomy podniósł go na podnośniku włączył napęd to tyla oś stała. Co może być nie tak?

[aflinta]

15 godzin temu, VVolny napisał:

Co może być nie tak?

Domyślam się, że skrzynia automat? Kiedy olej zmieniany? Może być też problem  z zaworem sterującym siłą spięcia tyłu. 

[VVolny]

Właśnie nie wiem kiedy zmieniany, może nigdy , planuje to zrobić już od roku, ale jakoś mi nie po drodze . Postaram się to zrobić jeszcze w tym roku . Dam znać czy pomogło, ale sądzę, że to raczej będzie to drugie.