Rodzaje klatek - krótka charakterystyka potrzebna

[wodnik]

Może ktoś dysponuje jakimś opisem poszczególnych rodzajów klatek, które da się wrzucić do Imprezy.

 

Nie znam się na tym kompletnie, a chciałbym się trochę dokształcić. Pojawia się czasem w ogłoszeniach sformułowanie "zgodna z załącznikiem..' i chyba literka 'j'. Rozumiem, że chodzi o jakąś specyfikację, wg której buduje się rajdówki.

 

Czy są jakies inne rodzaje, których konstrukcja jest jakoś wyspecyfikowana? Chodzi o to, by decydując się na inną konstrukcję, która nie będzie pełną klatką (a chyba taką jest wspomniana powyżej), nie polegac jedynie na radosnej twórczości spawacza-rzeźbiarza, ale by to zostało zrobione wg sztuki.

 

Kojarzę, że w Porsche RS można było zamówić taką pół-klatkę. Czy to się jakoś nazywa? Czy istnieją jakieś dokumenty jak to powinno byc wykonane?

 

Wszelkie komentarze mile widziane. Generalnie chodzi mi o to, czy istnieje jakaś sensowna alternatywa dla pełnej klatki (w razie gdyby przyszło czasem samochodem w nia wyposażonym pojechać niekoniecznie na tor), a jeżeli już pełna, to jakie rodzaje pełnych klatek brac pod uwagę.

[Mervin]

Może ktoś dysponuje jakimś opisem poszczególnych rodzajów klatek, które da się wrzucić do Imprezy.

 

Generalnie nie ma czegos takiego jak "rodzaje klatek" klatka moze byc bardziej badz mniej rozbudowana (chodzi o ilosc rur) i wykonana z roznego rodzaju rur stal/ stal CroMo itp.

Kazda klatka powinna byc albo homologowana (producenci takich klatek wystepuja o homologacje - co jest kosztowne choc nie dla takich firm jak Sparco/OMP itp Klatke dostajesz "luzem, czyli pogiete rury i sam musisz je sobie wspawac i pospawac) albo zgodna z zalaczikiem J (przepisy techniczne dotyczace rajdowek publikowane przez FIA i tlumaczone na jezyk kraju) W tymze zalaczniku J masz podany rodzaj stali z jakiej powinna byc wykonana klatka (bezszwowa) grubosci rur i cala masa innych szcegolow. Klatka powinna byc spawana spawem ciaglym (wyklucza sie wszelakie obrobki spawow). Jesli chcesz byc w pelni zgodny z przepisami (czyli startowac w rajdach rangi PPZM/RSMP/RSME/RSMS) musisz miec klatke homologowana i/lub zgodna i zawsze jest to klatka pelna.

Polklatki to bardziej wymysl tuningowy majacy poprawic bezpieczenstwo (bo pelna klatka wspawana w nadwozie a nie tylko skrecana poprawia tez sztywnosc samego nadwozia). generalnie nie polecam klatki do jazdy na codzien, chyba ze bedziesz jezdzil w kasku, bo wierz mi nie jest niczym przyjemnum wyrznac glowa w rure od klatki w trakcie wypadku itp. Wprawdzie sa homologowane otuliny na klatke ale uderzenie w takowa tez przyjemne nie jest.

 

Jesli masz jakies pytania pisz, pomoge :smile:

 

EDIT: Gdybys chcial sobie poczytac w/w zalacznik polecam:

http://www.pzm.pl/Sporty_samochodowe/Ra ... znik_J_FIA

 

EDIT 2: Polskim producentem i montazysta homologowanych klatek jest Ireco Motorsport

[wodnik]

Mervin, dziękuję za poświęcenie czasu i dokładne wyjasnienie sprawy.

 

Własnie przeglądam stronę Ireco :-)

 

Generalnie szukam czegoś, co wzmocniłoby budę (tak jak zauważyłeś - też mam na myśli również sztywnośc, a nie tylko bezpieczeństwo).

Auto ma być do zabawy, a nie na codzień, aczkolwiek na samą myśl jechania kilkuset km chociażby na tor w kasku - zaczyna mnie boleć kark. Wspomaniana 'półklatka' miała być optymalnym wyborem - z jednej strony poprawa sztywności i bezpieczeństwa (choćby częściowo), z drugiej zaś - poprzez pozbawienie elementów, które idą w bezpośrednim sąsiedztwie głowy, czy innych delikatnych częsci ciała - pozwalałaby bez zbytniego ryzyka wsiąść i przejechać kawałek bez kasku.

 

Choć jak patrzę na te schematy, to po wyeliminowaniu elementów, które mogłyby nieść zagrożenie - niewiele zostaje :-)

[CZARNY]

Klatki można podzielić na:

- klatka podstawowa

- Klatka podstawowa z podwójnymi bocznymi zastrzałami oraz wzmocnieniem tylnych podpór

- Klatka mocno rozbudowana, pełne wzmocnienie typu X w tylnej części oraz zastrzały do górnych punktów mocowania przedniego zawieszenia, dodatkowy zastrzał do mocowania pasów ramieniowych

- Klatka profesjonalna + dodatkowe elementy w drzwiach, usztywnienia łączeń pałąka głównego z bocznym, wzmocnienie dachu, dodatkowy zastrzał związany z tunelem.

#

Możliwe są dowolne konfiguracje i połączenia różnych elementów.

#

Klatka jest wykonana zgodnie z załącznikiem J ale jeżeli przeznaczenie tego nie wymaga i chcesz zwykłą klatkę która uchroni Cię przed dachem to nie musisz jej budować według J

#

Na życzenia klientów wykonuje się klatki bezpieczeństwa z rur chromo-molibdenowych, nierdzewnych

[wodnik]

CZARNY, dzięki!

 

Ale część z tego co piszesz, brzmi dla mnie niezrozumiale - obrazki byłyby bardziej na miejscu :-)

Tobie w dwóch zdaniach powiedziałem co mi chodzi po głowie, więc wiesz, że podstawowym celem jest to, by buda, skonstruowana do mocy o połowy mniejszej, się nie rozpadła i bym nie przytarł tyłkiem asfaltu, jak mi przednia część samochodu z silnikiem odjedzie.

 

Chyba wyszlibyśmy od tego co nazywasz klatką podstawową, drugie zdanie o zastrzałach - hm.. pokażesz na zdjęciach ;-)

Tylnej kanapy nie przewiduję, więc to co napisałeś o krzyżaku z tyłu jak najbardziej na miejscu.

 

Generalnie kiedyś widziałem u Ciebie obspawaną budę z klatką (srebne GT). Chodzi mi o cos takiego minus krzyżaki w drzwiach (aczkolwiek muszę to jeszcze przemyśleć) i trochę więcej miejsca koło głowy.

[Azrael]

http://www.customcages.co.uk/roll-cages/tube-by-tube

[wodnik]

I wszystko jasne, dzieki Azrael :-)

[CZARNY]

Kuba Ci podał linka do strony gdzie masz podgląd jak to wygląda.

Jeżeli nie będziesz jezdził zawodowo gdzie klatki muszą spełniać wymogi konstrukcyjne.

To możesz ingerować w swoją budowę klatki np. nie montując "Door X bars"

 

Proponuję, dobrze się wyspać i zdecydować co chcesz odnośnie klatki i swojego projektu bo masz milion pomysłów :wink:

[mati]

wodnik, miałem w poprzednim GT'ku pół klatkę przykręcaną do nadwozia, coś a'la to co jest w Porsche GT3 RS. Montowałem to właśnie w celu usztywnienia nadwozia. Niestety nie za bardzo się to sprawdzało, pewnie przy konkretnym dzwonie coś by ta pół klatka dała, ale buda nie była wyrażnie sztywniejsza. W Imprezie którą obecenie buduję będzie pełna klatka Custom Cages z zastrzałami do mocowań zawieszenia. Moim zdaniem jeśli masz zamiar jeździć po ulicy zainwestuj w rozbudowany komplet rozpórek, nie tylko tych standardowych ale również takie które wzmacniają całą podłogę. A jeśli chcesz robić klatkę to taką porządną.

[Azrael]

mati, wsadziliśy ostatnio te rozpórki wzmmacniające podłogę do Coupe i jestem zaskoczony że aż taka różnica.

[mati]

mati, wsadziliśy ostatnio te rozpórki wzmmacniające podłogę do Coupe i jestem zaskoczony że aż taka różnica.

 

Wiem że jest duża różnica, a pamiętasz jak skrzypiała buda w Evokillerze? Mimo tego że miał klatkę.

[Azrael]

mati, no buda w evokillerze przyprawiała mnie o dreszcze.

 

Ale zaskakujące że Cusco to tak mądrze obmyśliło z tymi gadżetami w podwoziu. Jak to pierwszy raz zobacyzłem to myslałem że to będzie czyste bling bling.

[CZARNY]

Azrael, jest sens w te rozpórki inwestować jeżeli buda jest opspawana oraz jest klatka?

[Azrael]

Nie

[wodnik]

mati, dzięki! Właśnie takie opinie, wynikające z własnych doświadczeń, cenię sobie najbardziej.

 

Proponuję, dobrze się wyspać i zdecydować co chcesz odnośnie klatki i swojego projektu bo masz milion pomysłów :wink:

 

Bo widzisz, chodzi o to, by zrobić wreszcie coś niebanalnego.. A nie podłubać sobie w wrx czy zrobić kolejne coupe z gratami sti. To trochę nudne :-)

[Mervin]

Proponuję, dobrze się wyspać i zdecydować co chcesz odnośnie klatki i swojego projektu bo masz milion pomysłów :wink:

Bo widzisz, chodzi o to, by zrobić wreszcie coś niebanalnego.. A nie podłubać sobie w wrx czy zrobić kolejne coupe z gratami sti. To trochę nudne :-)

 

Stopien rozbudowania klatki zalezy tez od projektu, klatki w rajdowkach sa bardzo rozbudowane, klatki w wyscigowkach juz mniej (gownie ze wzgledu na to ze na torze drzew raczej niema a przy trasie rajdu owszem, pozatym rajdowki jezdza po niejednokrotnie zmasakrowanych asfaltach i szutrach a wyscigowki po rownym torze)

Jesli budujesz auto z zamiarem torowym mozna ograniczyc ilosc elementow (chociazby pojedyncze zastrzaly z tylu za fotelemi zamiast krzyzy, pojedyncze zastrzaly w drzwiach a nie krzyze, pojedynczy zastrzalna dachu zamiast krzyza itd, mozna odpuscic zastrzaly do macphersonow itp.

Jako ciekawostke podam ze klatka wspawana w nadwozie musi byc oprocz tego przykrecona (klatka tylko przykrecana nie musi byc za to wspawana)

[Azrael]

Jako ciekawostke podam ze klatka wspawana w nadwozie musi byc oprocz tego przykrecona (klatka tylko przykrecana nie musi byc za to wspawana)

 

To są jakieś chore wymysły pewnego pana z PZM i tłumaczy polskich załącznika J. Profi auta ze świata nie mają nic przykręcanego.

[Mervin]

Jako ciekawostke podam ze klatka wspawana w nadwozie musi byc oprocz tego przykrecona (klatka tylko przykrecana nie musi byc za to wspawana)

 

To są jakieś chore wymysły pewnego pana z PZM i tłumaczy polskich załącznika J. Profi auta ze świata nie mają nic przykręcanego.

 

Wiem ale sprobuj pojechac na BT przed jakims rajdem w Polsce bez w/w srubek Konczy sie to przewiercaniem na szybko zeby moc pojechac w imprezie :smile:

Coz taki kraj :wink: :razz:

[Azrael]

Wiem ale sprobuj pojechac na BT przed jakims rajdem w Polsce bez w/w srubek Konczy sie to przewiercaniem na szybko zeby moc pojechac w imprezie

Coz taki kraj

 

Startowaliśmy w tym roku i nie było żadnego wiercenia. Klatka ma homologację ze zdjećiami stopek i bez żadnych cholernych śrubek. Jak to słyszę to mnie głowa boli. Ci sami kolesie zakwestionowali kiedyś klatkę w WRC bo nie było śrubek.

[Gracowy]

Mervin napisał/a:

Wiem ale sprobuj pojechac na BT przed jakims rajdem w Polsce bez w/w srubek Konczy sie to przewiercaniem na szybko zeby moc pojechac w imprezie

Coz taki kraj

 

 

Startowaliśmy w tym roku i nie było żadnego wiercenia. Klatka ma homologację ze zdjećiami stopek i bez żadnych cholernych śrubek. Jak to słyszę to mnie głowa boli. Ci sami kolesie zakwestionowali kiedyś klatkę w WRC bo nie było śrubek.

 

 

Śrubki musza być inaczej BT nie przejdzie.

Jak udało sie Wam przejść BT bez śrubek to znaczy , że albo poszło warunkowe albo gość sie.... zapomniał

[Azrael]

Gracowy, proszę Cię.....

 

 

Jak masz klatkę z homologacją to liczy się naklejka na klatce i homologacja klatki. Niektórzy nadal budują klatki "załącznikowe" ale to torchę bez sensu bo rury na klatkę wychodzą niewiele mniej niż kompletne klatka z Custom Cages.

 

Zajrzyj do Tomka do Puga i zobacz cyz ma tam jakieś śrubki ....

[TomekN]

Jak to czytam to się tylko denerwuję. Temat "3 śrubek" znany jest od lat, tak jak i parę

innych irracjonalnych interpretacji przepisów wiadomo kogo.

Ja w śrubki nigdy wkręcić się nie dałem i moje auto jakoś przechodzi BT, nawet w kraju.

[Azrael]

TomekN, dzięki za wsparcie.

[BartoszGT-RS]

Znam takich co tylko przyspawali łebki od śrub w stopki od klatki

wodnik, pomyśl przy okazji o jakimś dobrym fotelu i pasach, bo seria nie zdać egzaminu.

[Kruk]

Kojarzę, że w Porsche RS można było zamówić taką pół-klatkę. Czy to się jakoś nazywa?

W Porsche RS to można zamówić klatkę tzw. roll-bar czyli mocowaną na śruby w miejscach oryginalnie przeznaczonych do przykręcenia pasów bezpieczeństwa - taka klatka nie wymaga żadnego spawania i przeróbek nadwozia ale też raczej go nie usztywnia. Taka klatka ma zadanie zwiększyć bezpieczeństwo przy dachowaniu stąd jej nazwa. Z tego co wiem to do GT-ka też można kupić taką klatkę.