Melduję, że......

[Jurando]

23 minuty temu, skwaro napisał:

Wygląda sensownie, będę musiał poczytać więcej bo skłaniam się jednak w stronę systemu przewodowego. Z elektryką i tak chyba zrobię zejście wszystkich punktów świetlnych i przełączników w skrzynce rozdzielczej, bo w razie czego wystarczy sobie poprzepinać kabelki, przekaźniki też wtedy będzie łatwiej wpiąć. Skrętka też będzie pociągnięta do newralgicznych punktów, część peszli z pilotami już poszła w płycie fundamentowej.

Właśnie tak powinno się prowadzić wszystko do rozdzielni.Kabelków nigdy za wiele. Zwłaszcza osobne obwódy do oświetlenia - sceny świetlne, rolety itp. Zamiast drogich modułów wykonawczych (przekaźnik ów) można zastosować tanie moduły np:

https://allegro.pl/oferta/300-16-kanalowy-modul-przekaznikow-10a-arduino-10940439035

Proponuję jeszcze za wczasu, jeżeli będzie ogrzewanie podłogowe, zatopić od razu czujniki temperatury w wylewkę podłogową. Ze względu na dużą bezwładności temp. Wtedy można optymalnie sterować ogrzewaniem i nie tylko. Uniwersalne czujniki DS18B20 lub inne. 

[Szürkebarát]

3 minuty temu, skwaro napisał:

30 lat temu to do komputerów nie robiło się skrętki, tylko koncentryk BNC

@skwaro ja jestem już takim niby elektronikiem ale pamiętam, że mowa była o skrętce a nie o koncentryku łączonym BNC. Kolega "robił" wtedy na Politechnice.

 

BNC to były szczyty techniki, z początków mojego krótkofalarstwa. Co to były za czasy, żarzące się anody lamp, wzbudzonego stopnia mocy...  a wzbudnice SSB budowane z tego co było i z tego co dało się gdzieś ukraść.

[skwaro]

7 minut temu, Szürkebarát napisał:

@skwaro ja jestem już takim niby elektronikiem ale pamiętam, że mowa była o skrętce a nie o koncentryku łączonym BNC. Kolega "robił" wtedy na Politechnice.

 

BNC to były szczyty techniki, z początków mojego krótkofalarstwa. Co to były za czasy, żarzące się anody lamp, wzbudzonego stopnia mocy...  a wzbudnice SSB budowane z tego co było i z tego co dało się gdzieś ukraść.

To pewnie była mowa o skrętce telefonicznej Cat 3, używanej do modemów komputerowych. Skrętka Cat 5 do sieci komputerowych pojawiła się u nas jakieś 25lat temu i tylko do zastosowań profesjonalnych bo ceny hubów/switchy zabijały. Jeszcze pod koniec lat 90 w jednym z akademików PW robiliśmy sieć na koncentryku... 

[llkuba]

Godzinę temu, skwaro napisał:

Wygląda sensownie, będę musiał poczytać więcej bo skłaniam się jednak w stronę systemu przewodowego. Z elektryką i tak chyba zrobię zejście wszystkich punktów świetlnych i przełączników w skrzynce rozdzielczej, bo w razie czego wystarczy sobie poprzepinać kabelki, przekaźniki też wtedy będzie łatwiej wpiąć. Skrętka też będzie pociągnięta do newralgicznych punktów, część peszli z pilotami już poszła w płycie fundamentowej.

 

Ale wszystko do rozdzielni to największy błąd. Rozdzielnia rozdzielnią, punkty Lan rejestror mogą być razem w szafie, alarmówka z zasilaczem i akumulatorem w innym pomieszczeniu . 

 

2 godziny temu, Jurando napisał:

Kabel zawsze będzie pewniejszy. 

 

W dzisiejszych czasach nie robi to żądnej różnicy .

 

Co do Twojego systemu to nie znam go, polecam te które znam.

Edytowane 16 Października 2021 przez llkuba

[skwaro]

27 minut temu, llkuba napisał:

 

Ale wszystko do rozdzielni to największy błąd. Rozdzielnia rozdzielnią, punkty Lan rejestror mogą być razem w szafie, alarmówka z zasilaczem i akumulatorem w innym pomieszczeniu . 

 

Szafa rozdzielcza od sieci będzie oddzielna, do niej będzie doprowadzony światłowód, tam też będą urządzenia aktywne.

[llkuba]

2 minuty temu, skwaro napisał:

Szafa rozdzielcza od sieci będzie oddzielna, do niej będzie doprowadzony światłowód, tam też będą urządzenia aktywne.

 

Typowa szafa komputerowa to jest tylko przykład https://allegro.pl/oferta/lanberg-szafa-wiszaca-10-cali-4u-280x310mm-czarna-11282022284?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_content=wybrane&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_elktrk_komputery_pla_ss&ev_adgr=komputery&ev_campaign_id=14542033157&gclid=CjwKCAjw8KmLBhB8EiwAQbqNoOHudbpkMsN8yfhmLiNIYiiGMgO4aZFO0GA4HyaCV2eeh-8CC0uUdxoCuIQQAvD_BwE

 

 

czy rozdzielnia ?

[skwaro]

3 minuty temu, llkuba napisał:

 

Typowa szafa komputerowa to jest tylko przykład https://allegro.pl/oferta/lanberg-szafa-wiszaca-10-cali-4u-280x310mm-czarna-11282022284?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_content=wybrane&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_elktrk_komputery_pla_ss&ev_adgr=komputery&ev_campaign_id=14542033157&gclid=CjwKCAjw8KmLBhB8EiwAQbqNoOHudbpkMsN8yfhmLiNIYiiGMgO4aZFO0GA4HyaCV2eeh-8CC0uUdxoCuIQQAvD_BwE

 

 

czy rozdzielnia ?

Typowa szafa komputerowa z patchpanelami

[llkuba]

1 minutę temu, skwaro napisał:

Typowa szafa komputerowa z patchpanelami

 

To elegancko, pomyśl o czujniku temperatury i wentylatorach na górze szafy które kupuje się osobno. Bardzo dużo ludzi zapomina o tym i w rezultacie zostawiają otwarte drzwi przednie i boczne.

[skwaro]

2 minuty temu, llkuba napisał:

 

To elegancko, pomyśl o czujniku temperatury i wentylatorach na górze szafy które kupuje się osobno. Bardzo dużo ludzi zapomina o tym i w rezultacie zostawiają otwarte drzwi przednie i boczne.

Kiedyś, dawno temu, na początku kariery projektowałem i budowałem sieci komputerowe, trochę jeszcze pamiętam  Tylko musze nożyk to patchpaneli, jakiś prosty tester i zaciskarkę kupić bo dawno gdzieś zginęły. Kiedyś to kupę pieniędzy kosztowało

Edytowane 16 Października 2021 przez skwaro

[llkuba]

5 minut temu, skwaro napisał:

Kiedyś, dawno temu, na początku kariery projektowałem i budowałem sieci komputerowe, trochę jeszcze pamiętam

 

To komu ja to piszę . "Żeby otworzyć zamek wsadź klucz w dziurkę (do końca) i obróć odwrotnie z ruchem wskazówek zegara) .

 

Ile torów Lan przewidziałeś pod TV i domowe centrum rozrywki ?

Edytowane 16 Października 2021 przez llkuba

[skwaro]

3 minuty temu, llkuba napisał:

 

To komu ja to piszę . "Żeby otworzyć zamek wsadź klucz w dziurkę (do końca) i obróć odwrotnie z ruchem wskazówek zegara) .

 

Ile torów Lan przewidziałeś pod TV i domowe centrum rozrywki ?

4, jeden dla TV, drugi pod amplituner, 2 w zapasie. Poza tym po 2 tory na pokój, 10 torów w pracowni. No i będzie jeszcze 2 x wifi (druga odseparowana dla gości bez dostępu do zasobów).

[llkuba]

21 minut temu, skwaro napisał:

4, jeden dla TV, drugi pod amplituner, 2 w zapasie. Poza tym po 2 tory na pokój, 10 torów w pracowni. No i będzie jeszcze 2 x wifi (druga odseparowana dla gości bez dostępu do zasobów).

 

4 to jest tak optymalnie też tak mam tylko muszę pod szafą przeciągnąć 8 metrowy paczkord. Mam wydzieloną sieć wifi dla gości, nawet przewody antenowe, kabel 3 fazowy jest wypuszczony na balkon plus skrętka. 

 

W kuchni też mam gniazdo lan do np: kamery na zewnątrz .

 

Teraz gdybym robił remont to minimum 8 lan pod TV:

 

1, 2 lub 3 konsole,

 

4 Blu Ray

 

5 TV 

 

6 odtwarzacz sieciowy 

 

7, 8 rezerwa czyli pewnie jakieś konsole .

 

Do lodówki załóż osobny obwód z różnicówką gdy wyjedziesz na wakacje resztę wyłączysz (oprócz alarm...).

 

W pokoju mam 3 fazy jedna strona L1, druga L2 a światło L3 a w następnym pomieszczeniu inaczej . Teściu jak przyjechał i zobaczył bruzdę na metr to zaniemówił . 

[Szürkebarát]

8 minut temu, llkuba napisał:

 

4 to jest tak optymalnie też tak mam tylko muszę pod szafą przeciągnąć 8 metrowy paczkord. Mam wydzieloną sieć wifi dla gości, nawet przewody antenowe, kabel 3 fazowy jest wypuszczony na balkon plus skrętka. 

 

W kuchni też mam gniazdo lan do np: kamery na zewnątrz .

 

Teraz gdybym robił remont to minimum 8 lan pod TV:

 

1, 2 lub 3 konsole,

 

4 Blu Ray

 

5 TV 

 

6 odtwarzacz sieciowy 

 

7, 8 rezerwa czyli pewnie jakieś konsole .

 

Do lodówki załóż osobny obwód z różnicówką gdy wyjedziesz na wakacje resztę wyłączysz (oprócz alarm...).

 

W pokoju mam 3 fazy jedna strona L1, druga L2 a światło L3 a w następnym pomieszczeniu inaczej . Teściu jak przyjechał i zobaczył bruzdę na metr to zaniemówił . 

No to mamy złoża miedzi czy nie mamy, kto bogatemu zabroni?

[skwaro]

4 minuty temu, llkuba napisał:

Teraz gdybym robił remont to minimum 8 lan pod TV:

 

1, 2 lub 3 konsole,

 

4 Blu Ray

 

5 TV 

 

6 odtwarzacz sieciowy 

 

7, 8 rezerwa czyli pewnie jakieś konsole .

Konsol żadnych nie będzie, na takie zabawki jest zaplanowane inne miejsce, Blue Raya też nie mam, TV ciągnie bezpośrednio z sieci lub media serwera. Więc u mnie 4szt aż nadto

 

8 minut temu, llkuba napisał:

Do lodówki załóż osobny obwód z różnicówką gdy wyjedziesz na wakacje resztę wyłączysz (oprócz alarm...).

 

Planuję osobne obwody na wszystkie kluczowe urządzenia z podpięciem pod przekaźniki ze sterowaniem z centralnego systemu. Tylko jeszcze systemu nie wybrałem

[llkuba]

6 minut temu, Szürkebarát napisał:

No to mamy złoża miedzi czy nie mamy, kto bogatemu zabroni?

 

Remont robiłem 5 lat temu, ponoć w 2015 byliśmy na 5 miejscu 

 

6 minut temu, skwaro napisał:

 

Planuję osobne obwody na wszystkie kluczowe urządzenia z podpięciem pod przekaźniki ze sterowaniem z centralnego systemu. Tylko jeszcze systemu nie wybrałem

 

[Jurando]

1 godzinę temu, llkuba napisał:

 

Ale wszystko do rozdzielni to największy błąd.

Jak najbardziej Tak. Do rozdzielni tylko zasilanie i automatyka. Z odpowiednim rozdziałem obwodów i faz. A resztę do szafek rack. Sieć, kamery i dedykowane do nich szuflady np do centrali alarmowej. Czujniki z alarmu dodatkowo wykorzystać i połączyć do sterownika oświetlenia. Jak już tyle miedzi dajecie to nie ma sensu faktycznie pchać się w systemy  bezprzewodowe. Koszt modułów bezprzewodowych vs przekaźnik za kilka zł. 

Edytowane 16 Października 2021 przez Jurando

[Szürkebarát]

2 minuty temu, Jurando napisał:

Jak najbardziej do rozdzielni tylko zasilanie i automatyka. Z odpowiednim rozdziałem obwodów i faz. A resztę do szafek rack. Sieć, kamery i dedykowane do nich szuflady np do centrali alarmowej. Czujniki z alarmu dodatkowo wykorzystać i połączyć do sterownika oświetlenia. Jak już tyle miedzi dajecie to nie ma sensu faktycznie pchać się w systemy  bezprzewodowe. Koszt modułów bezprzewodowych vs przekaźnik za kilka zł. 

To nawet interesujące ale czy na pewno w tym wątku?

[Jurando]

2 minuty temu, Szürkebarát napisał:

To nawet interesujące ale czy na pewno w tym wątku?

Faktycznie, kilka postów trzeba przerzucić do budowlanego

[llkuba]

8 minut temu, Jurando napisał:

Jak najbardziej do rozdzielni tylko zasilanie i automatyka. Z odpowiednim rozdziałem obwodów i faz. A resztę do szafek rack. Sieć, kamery i dedykowane do nich szuflady np do centrali alarmowej. Czujniki z alarmu dodatkowo wykorzystać i połączyć do sterownika oświetlenia. Jak już tyle miedzi dajecie to nie ma sensu faktycznie pchać się w systemy  bezprzewodowe. Koszt modułów bezprzewodowych vs przekaźnik za kilka zł. 

 

Wszystko zależy od budżetu, sterowanie roletami, bramą, wentylacją, klimatyzacją można zamontować do drugiej rozdzielni albo założyć jedną dużą i oddzielić jedną pustą szyną obwody od automatyki ( np: skrętki wprowadzić dołem a elektrykę góra). To wszystko zależy od wielkości domu czy mieszkania i "widzimisia" .

Edytowane 16 Października 2021 przez llkuba

[Jurando]

11 minut temu, llkuba napisał:

 

Wszystko zależy od budżetu, sterowanie roletami, bramą, wentylacją, klimatyzacją można zamontować do drugiej rozdzielni albo założyć jedną dużą i oddzielić jedną pustą szyną obwody od automatyki ( np: skrętki wprowadzić dołem a elektrykę góra). To wszystko zależy od wielkości domu czy mieszkania i "widzimisia" .

Tak, a najlepiej żeby nie pchać do rozdzielni skrętek sterowniczych razem z obwodami elektrycznymi, dać z boku szafkę LSA na złącza KRoNe i tam ładnie wszystko rozplanować 

https://www.speckable.pl/pl/product/1563,skrzynka-rozdzielcza-box-iii-na-10-laczowek-lsa-dla-100-par-krone 

 

 

https://www.speckable.pl/pl/product/2141,laczowka-lsa-10par-rozlaczna-2-10-neku

Edytowane 16 Października 2021 przez Jurando

[llkuba]

6 minut temu, Jurando napisał:

Tak, a najlepiej żeby nie pchać do rozdzielni skrętek sterowniczych razem z obwodami elektrycznymi, dać z boku szafkę LSA na złącza KRoNe i tam ładnie wszystko rozplanować 

https://www.speckable.pl/pl/product/1563,skrzynka-rozdzielcza-box-iii-na-10-laczowek-lsa-dla-100-par-krone 

 

 

Jak dawno nie zarabiałem nożem Kronowskim skrętki na LSA . 

 

A pod nią szafka na zapas kabla :

 

https://allegro.pl/oferta/obudowa-ze-stelazem-zapasu-kabla-szafka-27x27x11cm-8601989136?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_elktrk_komputery_pla_ss&ev_adgr=komputery&ev_campaign_id=14542033157&gclid=CjwKCAjw8KmLBhB8EiwAQbqNoO6Eex-3VHlTfxw140Dq7q__43NIg1qfYXQC3pSHGtPo5rmmGcmEyxoCrmsQAvD_BwE

 

 

[skwaro]

45 minut temu, Jurando napisał:

Tak, a najlepiej żeby nie pchać do rozdzielni skrętek sterowniczych razem z obwodami elektrycznymi, dać z boku szafkę LSA na złącza KRoNe i tam ładnie wszystko rozplanować 

https://www.speckable.pl/pl/product/1563,skrzynka-rozdzielcza-box-iii-na-10-laczowek-lsa-dla-100-par-krone 

 

 

https://www.speckable.pl/pl/product/2141,laczowka-lsa-10par-rozlaczna-2-10-neku

Ale to chyba pod skrętkę telefoniczną? Jest sens robić Cat6 pod czujniki?

[Jurando]

16 minut temu, skwaro napisał:

Ale to chyba pod skrętkę telefoniczną? Jest sens robić Cat6 pod czujniki?

To jest tylko przykładowe rozwiązanie. Chodzi o uporządkowanie wszystkich kabli z różnych pomieszczeń (wyłączników - czujek) które schodzą się do rozdzielnicy - sterownika. Spokojnie można na tym zszyć kable UTP ja tak mam u siebie. Można stosować też kable telefoniczne ale zwykła skrętka UTP cat5 jest to tego raczej lepsza. Instalacje alarmową też można na tym uporządkować.Skrętka jest odporniejsza na zakłócenia. Trzeba też pamiętać, żeby kabli sterowniczych nie prowadzić za blisko kabli z zasilaniem. 

Edytowane 16 Października 2021 przez Jurando

[skwaro]

30 minut temu, Jurando napisał:

To jest tylko przykładowe rozwiązanie. Chodzi o uporządkowanie wszystkich kabli z różnych pomieszczeń (wyłączników - czujek) które schodzą się do rozdzielnicy - sterownika. Spokojnie można na tym zszyć kable UTP ja tak mam u siebie. Można stosować też kable telefoniczne ale zwykła skrętka UTP cat5 jest to tego raczej lepsza. Instalacje alarmową też można na tym uporządkować.Skrętka jest odporniejsza na zakłócenia. Trzeba też pamiętać, żeby kabli sterowniczych nie prowadzić za blisko kabli z zasilaniem. 

Że można to wiem, pytanie czy jest sens, bo jeśli chodzi o zakłócenia i tak przy czujnikach nie utrzymasz nawet norm wymaganych dla Cat5. Więc zakłóceniami bym się tak nie przejmował. Pytanie czy czujniki nie są typu PoE i skrętka jest wymagana. Kabel telefoniczy jest dużo tańszy i łatwiej się go prowadzi... 

[llkuba]

58 minut temu, Jurando napisał:

Skrętka jest odporniejsza na zakłócenia

 

Pod warunkiem, że jest to FTP a nie UTP .

 

24 minuty temu, skwaro napisał:

Że można to wiem, pytanie czy jest sens, bo jeśli chodzi o zakłócenia i tak przy czujnikach nie utrzymasz nawet norm wymaganych dla Cat5. Więc zakłóceniami bym się tak nie przejmował. Pytanie czy czujniki nie są typu PoE i skrętka jest wymagana. Kabel telefoniczy jest dużo tańszy i łatwiej się go prowadzi... 

 

Jaka jest transmisja jakiś RS ? i ile żył wykorzystuje, jeżeli jest gniazdo RJ 45 to tylko skrętka, jeżeli można przykręcić żyły to YTDY wyjdzie taniej. Musisz wiedzieć ile Wat potrzebują czujniki (od tego zależy średnica żyły). 

Edytowane 16 Października 2021 przez llkuba