Dlaczego Legacy 2007 a nie...?

[macia]

Siamanko,

No właśnie. Szukam auta od jakiegoś czasu, ważne by było jak najmłodsze, bezwypadkowe (ew. udokumentowana niewielka szkoda dobrze zrobiona), z małym przebiegiem, zadbane, 4x4, w miarę mocne (tak ze 200 żeby miało koniów), w cenie maksimum do +- 60 tysi. W sumie nieważne czy sedan (choć ten preferowany), kombiak, czy nawet suv, grunt by spełniał warunki i mi się podobał. Może być manual ale AT też nie pogardzę. Tylko benzyna, bez gazu. Nie upalam, nie ścigam się ale lubię czuć pod pedałem trochę siły (aktualnie colt gti 94r. 143 KM co przy masie 1t daje fajne 7,6 do 100km/h). Na początku wybór był taki: wrx, legacy, lexus is 250awd, outlander I turbo. Z hawkeye'a wrx i legacy gt zrezygnowałem po wielu opiniach negatywnych na temat silników 2.5T - chcę pojazd, który nie będzie miał wad powodujących najpierw strach a potem spustoszenie portfela naprawami. Zatem najnowszy wrx, który wchodzi w grę to 2.0 2005r. I tu zaczyna się problem z kupnem czegoś rozsądnego - albo zajechane, albo powypadkowe, albo przebiegi duże albo wszystko na raz. Nie mogłem znaleźć egzemplarza, który w pełni by mnie satysfakcjonował... Więc szukałem dalej. Lexus is 250 awd - w budżecie nic rozsądnego nie znalazłem, a te, które sprawdzałem okazały się średnio bezwypadkowe

Zostały mi legasie, najchętniej h6 i... outlander I generacji 2.0T (202KM, 7.6 do sety). Dwa zupełnie różne auta ale obydwa mi się podobają i jedno z nich prawdopodobnie wybiorę.

 

Mam na oku h6 2007r. EU AT (już z SI drive) drugi właściciel, pełen serwis, zadbany, garażowany, 65 tys.km, kombiak, miał wymienianą maskę, błotnik i lampę po spotkaniu z jakąś sarną

oraz

Outlandera 2.0T 2007/2008 EU MT (jeszcze na gwarancji do 06.2011), pierwszy właściciel, salon Polska, pełen serwis, bezwypadek, 20 tys.km (sic!).

 

Chciałbym poznać wasze zdanie na temat tego zestawienia, a raczej opinie: legacy lepszy bo to to to i to, outek do bańki bo .......

Ewentualnie jakieś inne propozycje spełniające moje wygórowane widzimisię

Wszelkie uwagi mile widziane.

[Sikor]

Mam na oku h6 2007r. EU AT

Lepszy MT, bo lepszy

 

A na poważnie, to możesz się z czasem przekonać że AT zamula to auto (kradnie grubo ponad sekundę do setki) i będziesz musiał jeszcze raz szukać, tym razem z właściwą skrzynią.

Dwa razy się zastanów :wink:

 

Outlandera 2.0T 2007/2008 EU MT

Kiedyś interesowałem się takim Outlanderem i z tego co swego czasu wyczytałem na forach, nie jest on demonem niezawodności :|

[slesz]

a raczej opinie: legacy lepszy bo to to to i to, outek do bańki bo .......

legacy lepsze bo subaru

outek do bańki bo mitsu

 

automat to średnio ogólnie :wink: bo 4x4 ci trochę psuje :wink:

[macia]

Widziałem filmik 0-100 AT H6 2004 i powiem, że w zupełności mi wystarcza Pewnie, że wrx lepiej jedzie ale ze świecą szukać :?

[Sikor]

Widziałem filmik 0-100 AT H6 2004 i powiem, że w zupełności mi wystarcza Pewnie, że wrx lepiej jedzie ale ze świecą szukać :?

Wrx'a dużo łatwiej znależć niż Legacy Spec.B, a to właśnie jest H6 z manualem 8)

[cubikon]

Szefu mój jeździł Outlanderem I gen, właśnie tym 2.0T ... silnikiem był zachwycony (jak powiedział - już wiem po co jest lewy pas na autostradzie w Austrii )

Wybrał go ze względu na silnik oraz przestronny bagażnik (w porównaniu do RAVki).

Po zakończonym leasingu kupił ... nowego Outlandera

Szef estetą nie jest ale ja nie raz z nim jechałem i jak dla mnie wnętrze jest tragiczne (niezintegrowana radio to najdrobniejszy szkopuł, absolutny brak schowków, deska jak z Logana, słabe plastiki, nędzne wyposażenie)

 

brałbym Outbacka

[plejadek]

Z hawkeye'a wrx i legacy gt zrezygnowałem po wielu opiniach negatywnych na temat silników 2.5T - chcę pojazd, który nie będzie miał wad powodujących najpierw strach a potem spustoszenie portfela naprawami.

...... to plotki są

 

jeżeli nie zamierzasz często upalać nic z tym silnikiem nie powinno się stać. Uważam, że te 2 auta z tych, które wimieniłeś to najlepszy wybór. Ani outback tym bardziej outlander nie dadzą ci takiej przyjemności z jazdy ze względu na kioskowatość i "uterenowienie". Jeżeli nie potrzebujesz auta do jazdy w terenie zakup suva czy podwyższonego kombi nie ma sensu. Z drugiej strony kupowanie WRX-a i jego nie upalanie też trochę mija się z celem. To auto świtnie czuję się na torze. To tak jakby wybudować sobie basen i w nim nie pływać. Pozostaje więc legacy gt, dający o wiele więcej komfortu niż WRX, a jeżdzący równie szybko. Rok temu kiedy szukałem auta dla siebie, miałem podobny dylemat jak Ty. Chciałem kupić albo WRX-a albo legacy gt. Wcześniej trafiłem na WRX-a z tym "stasznie" psującym się silnikiem 2.5 i od roku nim jeżdzę. Nie spodziewam się abym miał w najbliższym czasie dylematy związane z zakupem nowego auta.

[Rafal1984]

automat to średnio ogólnie :wink: bo 4x4 ci trochę psuje :wink:

 

A tak zapytam off - top to co ten automat ci psuje w 4x4?

[Sikor]

brałbym Outbacka

Uważam, że te 2 auta z tych, które wimieniłeś to najlepszy wybór. Ani outback tym bardziej outlander nie dadzą ci takiej przyjemności z jazdy ze względu na kioskowatość i "uterenowienie". Jeżeli nie potrzebujesz auta do jazdy w terenie zakup suva czy podwyższonego kombi nie ma sensu.

Przecież macia nigdzie nie napisał, że chce Outbacka :|

Zostały mi legasie, najchętniej h6 i... outlander I generacji 2.0T

 

-- 29 gru 2010, o 20:18 --

 

automat to średnio ogólnie :wink: bo 4x4 ci trochę psuje :wink:

 

A tak zapytam off - top to co ten automat ci psuje w 4x4?

Pewnie to, że inicjalny podział momentu przód-tył nie jest 50/50

Zależy do czego się potrzebuje auta. Jak chce się ciągnąć przyzepy, albo trzeba się często wygrzebywać ze śniegu/błota, to automat lepszy :wink:

[slesz]

Rafal1984 napisał(a):

slesz napisał(a):

automat to średnio ogólnie :wink: bo 4x4 ci trochę psuje :wink:

 

 

A tak zapytam off - top to co ten automat ci psuje w 4x4?

 

Pewnie to, że inicjalny podział momentu przód-tył nie jest 50/50

 

o właśnie.. czyli 4x4 ale już nie do końca sawd :wink: (tylko na pierwszym biegu jest chyba 50/50 a później bywa nawet 90/10)

[Rafal1984]

Pewnie to, że inicjalny podział momentu przód-tył nie jest 50/50

Zależy do czego się potrzebuje auta. Jak chce się ciągnąć przyzepy, albo trzeba się często wygrzebywać ze śniegu/błota, to automat lepszy :wink:

 

 

o właśnie.. czyli 4x4 ale już nie do końca sawd :wink: (tylko na pierwszym biegu jest chyba 50/50 a później bywa nawet 90/10)

 

 

Bez przesady mieszkam w Bieszczadach i jezdze po naprawde duzych gorkach i jeszcze nigdy nie musialem auta wypychac albo wyciagac zawsze wyjechalo o wlasnych silach a mam jeszcze Legacy w manualu i jakos specjalnych roznic w normalnej jezdzie nie widze

[Sikor]

Bez przesady mieszkam w Bieszczadach i jezdze po naprawde duzych gorkach i jeszcze nigdy nie musialem auta wypychac albo wyciagac zawsze wyjechalo o wlasnych silach a mam jeszcze Legacy w manualu i jakos specjalnych roznic w normalnej jezdzie nie widze

Nie chodziło mi o różnicę w normalnej jeździe, tylko o to, że jak się nie ma wprawy, to w "trudnych" sytuacjach w manualu można łatwo sobie załatwić sprzęgło

 

Wiec jak ktoś wcześniej nie jeździł autem ze stałym 4x4 i planuje częste błotno-śniegowo-przyczepowe akcje, a jednocześnie nie zamierza upalać, ani nie zależy mu specjalnie na osiągach, to powinien skłonić się ku AT :wink: 8)

[citan]

Muszę kiedyś zadzwonić do FHI i zapytać dlaczemu mi "symmetrical-awd" nakleili na szybie (Impreza A/T)... może z rozpędu.

 

slesz, w S-AWD nie chodzi o 50/50. Gdyby to 50/50 było takie magiczne, to po co DCCD, po co wiskozy, szpery i inne VTD/VDC. S-AWD to jest takie chwytliwe określenie na to, że auto ma oś symetrii wzdłuż osi samochodu (mam nadzieję, że dobrze to określiłem), tym samym zachowuje się poprawnie na luźnych nawierzchniach - jest przewidywalne (brak torque steering np.).

 

Nie wiem jaki rodzaj przeniesienia napędu siedzi w Legacy GT/Outbacku z tych roczników, ale jeżeli jest tam VTD z VDC to zawstydzi niejednego manuala przy następnej takiej zimie. Oczywiście po cichu ignoruję fakt, że A/T muli. Ale bez strachu, koła też się kręcą w aucie z tą skrzynią (do tyłu też!) - nawet 4 się kręcą czasami. 8)

[Rafal1984]

Panowie my wszyscy sie wysilamy, zeby kolege macia, przekonac do zakupu Subaru, a moze to gosc z marketingu, ktoremu sie nie chce wymyslac nowych hasel reklamowych a my mu dajemy na tacy argumenty do sciagania klientow mitshubishi he he

[slesz]

slesz, w S-AWD nie chodzi o 50/50. Gdyby to 50/50 było takie magiczne, to po co DCCD, po co wiskozy, szpery i inne VTD/VDC.

faktycznie, źle to napisałem

chodziło mi o rozkład napędu przód/tył.. a to symetrical to rzeczywiście może nie tylko napęd :wink:

ale w śnieżnym ułężu różnica była kolosalna może w codziennej jeździe rzeczywiście ta różnica się zaciera :| po suchym na pewno

a w ogóle manual pozwala lepiej kontrolować samochód

(na śnieżnym sjs automaty też zdecydowanie gorzej sobie radziły )

za to w jankach automat jest marzeniem :roll: :wink:

[citan]

a w ogóle manual pozwala lepiej kontrolować samochód

Nawet nie ma o czym gadać

 

(na śnieżnym sjs automaty też zdecydowanie gorzej sobie radziły )

Ale tu stawiałbym na kierowców.

[slesz]

nie zawsze :wink: instruktorzy kazali im blokować skrzynie na 2 (w sensie tylko jedynka i dwójka) bo nie dawały rady.. (było bardzo ślisko)

[citan]

slesz, kilka tygodniu temu byłem w Rudnikach na ALSDS (już pisałem gdzieś na forum o wrażeniach). Zacząłem jazdę od trybu 1/2. AL powiedział, żebym próbował na 3/D. Później mi pokazał, jak to się robi. :shock:

Nie wiem jak to się ma do WRXa, czy STI, ale chciałem poczuć, że da się bezpiecznie jeździć A/T (żeby nie pluło, żebym na śliskim wiedział, gdzie auto celuje) - więc nawet nie chodziło o wyżycie się, a o to, żeby się czegoś nauczyć. Ale myślę, że w porównaniu do Imprezy M/T wielkich różnic w prowadzeniu nie było (przejazd slalomem 50-70km/h).

Na lodzie... możemy się spierać, ale nie dam się przekonać, że Impreza z 4EAT (bez centralnego dyferencjału) jest mniej nadsterowna na 1. biegu niż M/T. Po prostu nie dam. :wink:

 

U mnie 2, to tylko "dwójka". W każdym razie zobaczyłem i uwierzyłem (w takim przypadku to już żadna sztuka :wink: ), że A/T jest dla ludzi, nawet zimą. Dlatego nie demonizuję.

 

PS. Po szkoleniu łatwiej mi zapanować nad autem na wyższych biegach, za to na 1/2 Impreza strasznie macha ogonkiem (po ulicy z wysokimi krawężnikami nie bardzo).

PS2. Jest przynajmniej kilka rozwiązań A/T w Subaru, ja mam to najstarsze.

[cubikon]

Przecież macia nigdzie nie napisał, że chce Outbacka

 

to że nie napisał wcale nie znaczy że nie chce

 

... jakoś tak mi się utkwiło że jeżeli mówimy o Outlanderze to alternatywą może być raczej OBK .. sry

[Rafal1984]

a w ogóle manual pozwala lepiej kontrolować samochód

(na śnieżnym sjs automaty też zdecydowanie gorzej sobie radziły )

 

I z tym kolego zgodze sie w 100%, szczegolnie, ze mam 4EAT a z ta skrzynia o wyprzedzaniu przynajmniej na D trzeba myslec z wyprzedzeniem . . .

 

 

za to w jankach automat jest marzeniem :roll: :wink:

 

Swieta prawda, czesto do stolicy jezdze i czesto tam wiecej stoje niz jade, u nas w ciemnogrodzie to raczej mniej spotykane, czesciej za to jakas sarenka przed maske wyskoczy w lesie he he

[4lotek]

W sumie ciekawe zestawienie Outback z Outlanderem. Oprócz "Out" na początku wiele wspólnego nie mają :-) Wydaje mi się, że Outback i Legaś są większe i niższe od Outlandera I, którego umieściłbym raczej w jednym rzędzie z Foresterem.

[Rafal1984]

Outlander jest wyzszy wychyla sie bardziej od OBK na zakretach ale ma lepsza skrzynie A\T bo szybciej zmienia biegi i szybciej reaguje na kick down, przynajmniej w porownaniu do mojej 4EAT.

 

Wydaje mi się, że Outback i Legaś są większe i niższe od Outlandera I, którego umieściłbym raczej w jednym rzędzie z Foresterem.

 

Podpisze sie pod tym jak usiadziesz za sterami to ma mniej miejsca przynajmniej z przodu na tylnej kanapie nie siedzialem wiec nie wiem.

[macia]

Dzięki za pierwsze odpowiedzi

Najbardziej spodobała mi się ta wskazówka:

"Panowie my wszyscy sie wysilamy, zeby kolege macia, przekonac do zakupu Subaru, a moze to gosc z marketingu, ktoremu sie nie chce wymyslac nowych hasel reklamowych a my mu dajemy na tacy argumenty do sciagania klientow mitshubishi he he"

Karrramba!

 

A poważniej to może być i legaś sedan i kombiak i outback, byleby spełniał warunki. Co do tego, że outlander mniejszy to mi nie przeszkadza, bo i tak wystarczy miejsca, a z tyłu naprawdę sporo daje przestrzeni (nie mówię o bagażniku, bo tu słabo ale też mi nie trzeba więcej). Duży plus dla subaru za środek, który w porównaniu do mitsu jest z innej bajki - mowa o kokpicie. No i teraz tak naprawdę chodzi o wybór skrzyni - czy MT czy AT. Zdaje mi się, że tu jest padlina pogrzebana i muszę wiedzieć co dla mnie lepsze...

 

Plejadek - co do 2.5T to osobiście nie znam tego silnika dlatego zasięgnąłem rady kilku osób związanych bezpośrednio z ASO Subaru (także z tego forum) i ich ocena była jednoznaczna - na 99% problem wcześniej czy później się pojawi. Sory ale wolę spać spokojnie i nie bać się, że cuś może się stać. A szkoda, bo naprawdę miałem chrapkę...

 

A jeszcze jedno - jaka jest różnica w napędzie 4x4 outlandera i subaru (i tu i tu jest stały)? Tylko tak łopatologicznie proszę jeśli można

[slesz]

jaka jest różnica w napędzie 4x4 outlandera i subaru (i tu i tu jest stały)? Tylko tak łopatologicznie

łopatologicznie?

w subaru jest lepszy 8) :wink:

[macia]

A może nieco mniej obiektywne i wnikliwe spostrzeżenia