Forumowa szkola jazdy

[TomekEl]

Tak sobie pomyslalem, ze warto by stworzyc watek poswiecony technice jazdy, w ktorym wymienialibysmy sie doswiadczeniami w prowadzeniu auta 4x4. Zapowiadaja opady sniegu i nowi uzytkownicy (np. ja) takich samochodow mogliby uniknac kosztownych bledow .

Jezeli ktos ma ochote podzielic sie swoja wiedza to zapraszam do dyskusji.

[Scooby]

Bardzo fajny pomysl :!: .

Mysle, ze rzeczywiscie jest duzo osob, ktore chetnie by sie doszkolily teoretycznie sluchajac forumowych wymiataczy.

 

Z tym, ze najpierw trzebaby zapodac jakis problem coby inni mogli pomoc go rozwiazac .

 

Bo to temat rzeka jest

[TomekEl]

Prosze bardzo

Sucha nawierzchnia asfaltowa, ostry zakret w prawo. Dojezdzamy do zakretu ze znaczna predkosci i co dalej

 

a. dohamowujemy auto starajac sie je ustawic do zakretu ruchem kierownicy (jak to zrobic?, jak zmieniac biegi?)

 

b. dohamowujemy auto do predkosci bezpiecznej do wejscia w zakret i dopiero w zakrecie dajemy ognia?

 

c. inne propozycje bo moze "a" i "b" sa glupie

[Scooby]

Co prawda zaliczam sie do tych, ktorzy sa raczej zieloni w tych sprawach ale napisze co ja robie w takiej sytuacji.

Moze ktos wychwyci bledy i pomoze je skorygowac (w koncu taki cel topicu ).

 

No wiec dojezdzajac ze znaczna predkoscia do zakretu wyhamowuje do w miare bezpiecznej szybkosci zaczynajac hamowanie najpozniej jak to mozliwe.

Hamujac staram sie "heel&toe'em" zredukowac bieg na adekwatny do sytuacji (staram sie, bo srednio mi narazie wychodzi :? , z reguly konczy sie albo zbyt mocnym hamowaniem albo przegazowaniem).

W poczatkowej fazie zakretu jade dosyc zachowawczo (zeby nie przesadzic) ale po przekroczeniu "punktu przegiecia" juz spokojnie daje pedal to the metal .

 

I teraz pytanie odnosnie prowadzenia auta juz w zakrecie. Czy w 4x4 hamowanie lewa stopa odbywa sie tak samo jak w FWD? Chodzi mi o to, ze w FWD uzywajac LFB niejako blokujemy tylne kola podczas gdy przednie sa napedzane co wywoluje nadsterownosc, ktora pozniej mozna eliminowac odpuszczajac hamulec i gazujac prostujac auto.

No a w 4x4?

 

Czekam na snieg zeby sobie to spokojnie sprawdzic ale chetnie poslucham wskazowek co i jak.

 

Mam nadzieje, ze sie nie zblaznilem tym wywodem ale jestem 100% samoukiem w tych sprawach i to z krotka praktyka w 4x4.

[TomekEl]

Dla mnie najwiekszym problemem jest dobre wlozenie auta w zakret przez co unika sie wypluzania przodem. Dalsza faza zakretu jest juz sama przyjemnoscia szczegolnie jak zamiata tylem Subaru chwyba w ogole ma tendencje do podsterownosci i jak jest slisko to nie bardzo potrafie nad nia zpanowac.

[Scooby]

szczegolnie jak zamiata tylem

Subaru chwyba w ogole ma tendencje do podsterownosci

A jak zamiata tylem to przypadkiem nie jest nadsterownosc? :roll:

[TomekEl]

Tak zle zbudowalem zdanie Ogolnie wydaje mi sie ze jest podsterowne czyli wyjezdza przodem. W dobrze przejechanym zakrecie mozna zmusic je do nadsterownosci nad ktora latwiej zapanowac. Mysle ze w moim przypadku (brak techniki) rozklad napedow 30/70 bylby lepszy

[Azrael]

1. każde auto i zakręt jest inne

2. Na śliskim jeździ się zupełnie inaczej niż na suchym i przyczepnym - przekonałem się w sobotę

3. LFB działa zupełnie inaczej i zwyle stosuje sie je BEZ gazu w przeciwieństwie do FWD

 

To tyle moich uwag na gorąco.

[Jakublad]

Dla mnie najwiekszym problemem jest dobre wlozenie auta w zakret przez co unika sie wypluzania przodem. Dalsza faza zakretu jest juz sama przyjemnoscia szczegolnie jak zamiata tylem Subaru chwyba w ogole ma tendencje do podsterownosci i jak jest slisko to nie bardzo potrafie nad nia zpanowac.

W zakręcie na luźnej nawierzchni Subaru najczęściej jest najpierw podsterowne po czym przechodzi w nadsterowność. W zapanowaniu nad podsterownością pomaga najczęściej lewa noga na hamulcu, ale to sobie trzeba gdzieś poćwiczyć przed zastosowaniem w normalnych warunkach.

 

U mnie pokonywanie zakrętów wygląda mniej więcej tak. Przed zakrętem dohamowuję się do odpowiedniej prędkości i wrzucam taki bieg, aby w zakręcie mieć około 3000 obrotów. Zakręt przejeżdżam na gazie, ale bez przyspieszania. Już po złamaniu się zakrętu, na jego wyjściu gaz do ziemi i jedziemy. ;-)

[WRC fan]

ja mam jedno pytanko,zapewne lamerskie, ale od dluższego czasu nie daje mi to spokoju, bo nie moge sobie tego jakoś w głowie poukładać :roll:

 

otóż,co daje hamowanie(z redukcją) prawą nogą z równoczesnym naciśnięciem piętą na gaz...wiem ze jest to hamowanie z międzygazem,tylko nie moge sobie do końca wyobraźić co to daje...po głowie mi chodzi ze jest to skuteczniejsze bo hamuje sie jeszcze silnikiem.... :roll:

 

bede wdzieczny za wytlumaczenie mi o co cho 8)

 

pzdr Michał

[Azrael]

otóż,co daje hamowanie(z redukcją) prawą nogą z równoczesnym naciśnięciem piętą na gaz...wiem ze jest to hamowanie z międzygazem,tylko nie moge sobie do końca wyobraźić co to daje...po głowie mi chodzi ze jest to skuteczniejsze bo hamuje sie jeszcze silnikiem.... :roll:

 

 

Alez to proste, oszczędza sprzęgło/przenesienie napędu likwiodując szarpnięcie przy puszczaniu sprzęgła, po drugie przyspiesza redukcje bo nogę ze sprzęgła sie po prostu zdejmuje a nie powoli puszca napędzając silnik no i po ostatnie zapobiega zerwaniu przyczepności przy redukcji.

[Scooby]

3. LFB działa zupełnie inaczej i zwyle stosuje sie je BEZ gazu w przeciwieństwie do FWD

Molbym prosic o rozwiniecie troszke tematu?

 

U mnie pokonywanie zakrętów wygląda mniej więcej tak [ciach]

Czyli wlasciwie robimy to tak samo 8) .

[Waldemar Biela]

To bedzie tak:

Bierzemy auto ( jedno sztuke i dobrze jak jes na chodzie ), wchodzimy do srodka (mozna se nawet usionsc ), najlepi umiejscowic sie z lewy strony na wrost takiego kolka. To bardzo ulatwia sterowanie autem. Nastempnie liczymy ilos pedalstwa. Jak jes trzy ..... znaczy ze po prawy mamy gluta na rurce kroren chodzi z fanatazjom ( we wszyskie strony ). Jak pedalstwo jes parką....... zanaczy glut na rurce chodzi tyko w pierjod i nazad. Jezeli pedelstwo je więcy jak monogamiczne, wduszamy tego lewego, gluta ustawiamy wedug rysuneczki na cyfre jeden, lewemu pedalstwu odpuszczamy nieco a przydepujemy prawe. Wlasciwie mozna by tak zostawic, ale spozycie bedzie koszmarne, dlatego proponywuje zas przdeptac lewego i gluta machnonc na ciferkie dwa itd ....do wykonczenia sie cyferek. Opucz cyferek czasem wystempujo literki. Literki so zazwyczaj uzyteczne jak kcemy przypierniczyc w cos tom czensciom auta ktory nie widzimy. Nie nalezy zapiminac rownoczesnie o tym kolku, bo wtedy przypierniczymy tom czensciom auta co jo widzimy. Kolkiem nalezy intensywnie pokrencac ale to juz omowie na drugich zajenciach.

 

Dowidzenia uczniowie

Mamusia

[luki]

To bedzie tak:

Bierzemy auto ( jedno sztuke i dobrze jak jes na chodzie ), wchodzimy do srodka (mozna se nawet usionsc ), najlepi umiejscowic sie z lewy strony na wrost takiego kolka. To bardzo ulatwia sterowanie autem. Nastempnie liczymy ilos pedalstwa. Jak jes trzy ..... znaczy ze po prawy mamy gluta na rurce kroren chodzi z fanatazjom ( we wszyskie strony ). Jak pedalstwo jes parką....... zanaczy glut na rurce chodzi tyko w pierjod i nazad. Jezeli pedelstwo je więcy jak monogamiczne, wduszamy tego lewego, gluta ustawiamy wedug rysuneczki na cyfre jeden, lewemu pedalstwu odpuszczamy nieco a przydepujemy prawe. Wlasciwie mozna by tak zostawic, ale spozycie bedzie koszmarne, dlatego proponywuje zas przdeptac lewego i gluta machnonc na ciferkie dwa itd ....do wykonczenia sie cyferek. Opucz cyferek czasem wystempujo literki. Literki so zazwyczaj uzyteczne jak kcemy przypierniczyc w cos tom czensciom auta ktory nie widzimy. Nie nalezy zapiminac rownoczesnie o tym kolku, bo wtedy przypierniczymy tom czensciom auta co jo widzimy. Kolkiem nalezy intensywnie pokrencac ale to juz omowie na drugich zajenciach.

 

Dowidzenia uczniowie

Mamusia

 

drugie zajęcia w Waldkowej Szkole Jazdy (WJS) odbywają się na plejadach w okolicy kramu finlandii - będzie ćwiczona jazda na ostrym gazie :wink: ....

pozdrawiam

[Grzegorz]

To może być bardzo ciekawy wątek

 

JA mam pytanko takie: nigdy nie byłem w górach zimą a żonka coś chyba chce pojechać tego roku, czy 4x4 w imprezce plus zimówki wystarczą czy raczej bez łańcuchów nie próbować ?

aha po przełęczach i szczytach jeździł nie będe

 

pzdr

Grrzegorz

[Azrael]

JA mam pytanko takie: nigdy nie byłem w górach zimą a żonka coś chyba chce pojechać tego roku, czy 4x4 w imprezce plus zimówki wystarczą czy raczej bez łańcuchów nie próbować ?

aha po przełęczach i szczytach jeździł nie będe

 

 

Ja dawaem radę Scenikiem 2WD z 5 osobami i sprzętem narciarskim bez łańcuchów na zimowych Wikingach więc Imprezka jeżlei nie zwiesisz jej na brzuchu powinna dać radę ale dla pewności można wziąc - tylko weź 4 sztuki.

[Scooby]

czy 4x4 w imprezce plus zimówki wystarczą czy raczej bez łańcuchów nie próbować ?

 

I tak i nie :wink:

:arrow: http://forum.subaru.pl/viewtopic.php?p=128024#128024

:arrow: http://forum.subaru.pl/viewtopic.php?p=128749#128749

[gruby]

I teraz pytanie odnosnie prowadzenia auta juz w zakrecie. Czy w 4x4 hamowanie lewa stopa odbywa sie tak samo jak w FWD? Chodzi mi o to, ze w FWD uzywajac LFB niejako blokujemy tylne kola podczas gdy przednie sa napedzane co wywoluje nadsterownosc, ktora pozniej mozna eliminowac odpuszczajac hamulec i gazujac prostujac auto.

 

Generalnie LFB nie sluzy do wywolywania nadsterownosci, tylko likwidowania podsterownosci.

 

pzdrs

[Azrael]

 

Generalnie LFB nie sluzy do wywolywania nadsterownosci, tylko likwidowania podsterownosci.

 

 

 

Ja bym powiedział że do obu.

[gruby]

Ja bym powiedział że do obu.

 

Tu bym dyskutowal. "Koszt" spowodowania nadsterownosci jest duzy...

[Waldemar Biela]

Zajencia drugie pt. kolko i krzyzyk

 

Bieremy koniczyny gorne i kladziemy na kolku. Nie dozwala sie ich sciongac chyba zeby:

- podrapac sie po ................. czymkolwiek

- zajarac se szluga

- nastawic plyte

- podglosnic hita w radio

- przemachnonc gluta na inno ciferkie

- poprawic sztuczno szczenke

- przesmytrac mietka do drugi nogawki

- poklepac zone przyjaznie po karku

- oraz w sytuacji gdy wysiadamy z auta ( sytuacja skrajna ale puscic kolko trzeba )

Kólko ogolnie suzy do nastawiania urzondzenia "auto" na dany kierunek.

Te co chco is na prawo to krenco kulkiem w kierunku koniczyny w ktory sie czyma lyzke.

Te co chcom is na lewo .....wysiadajo z auta po agencjom towarzyskom.

W kolku so dinksy do pociskania ale so rowniez takie co nam mogo prezypierniczyc ze znacznom silom.

 

 

Dzienkuje za uwage

dalsze lekcje so w przegotowywaniu ( zalatujo surowiznom)

 

Mamusia

[Waldemar Biela]

 

drugie zajęcia w Waldkowej Szkole Jazdy (WJS) odbywają się na plejadach w okolicy kramu finlandii - będzie ćwiczona jazda na ostrym gazie :wink: ....

 

To so kochasniuski spotkania dla zawodoweych rajdowcow. Lekcje so udzielane w domkach i pokojach hotelowych i so platne przelewem. Jak ktory uczen rokuje nadzieje mozna go zabrac sie go sprawdza ewentualnie poprzez kontakt z Finladio, przy zachowaniu szczegolny ostroznosci w dawkowaniu ................................................wiedzy.

 

Mamusia

[Fido__]

Ja dawaem radę Scenikiem 2WD z 5 osobami i sprzętem narciarskim bez łańcuchów na zimowych Wikingach więc Imprezka jeżlei nie zwiesisz jej na brzuchu powinna dać radę ale dla pewności można wziąc - tylko weź 4 sztuki.

 

4 sztuki? w instrukcji chyba piszą o 2, ale głowy nie dam...

[Pemo]

Ja dawaem radę Scenikiem 2WD z 5 osobami i sprzętem narciarskim bez łańcuchów na zimowych Wikingach więc Imprezka jeżlei nie zwiesisz jej na brzuchu powinna dać radę ale dla pewności można wziąc - tylko weź 4 sztuki.

 

4 sztuki? w instrukcji chyba piszą o 2, ale głowy nie dam...

 

Jak masz naped na 4 buty to pasuje miec 4 lancuchy.

[Azrael]

 

Tu bym dyskutowal. "Koszt" spowodowania nadsterownosci jest duzy...

 

 

Mówimy o tym do czegosię stosuje a nie o kosztach, na SJSie np. stosowaliśmy głównie do tego wszyscy którzy stosowali.