A/T a AWD

[mstar]

Ostatnio dyskutowałem z jednym z forumowiczów kwestię AWD. Twierdzi on, że w przypadku 4 A/T (skrzyni w moim forku) przy normalnej jeździe na wprost i bez poślizgu, skrzynka ta wyłącza tylni napęd. Ile w tym prawdy?

Szusowałem już forkiem po mokrych i śliskich nawierzchniach. AWD bez zarzutu. Nie czułem nigdy 'efektu ośki'. Czy tak szybko reaguje elektronika, czy też kolega ów się myli i napęd jest zawsze AWD, a jedynie jego rozkład koryguje właśnie skrzynia? Do tej pory tak właśnie sądziłem. Teraz jestem skołowany....

[Gość IRAZU]

Czy tak szybko reaguje elektronika, czy też kolega ów się myli i napęd jest zawsze AWD, a jedynie jego rozkład koryguje właśnie skrzynia? Do tej pory tak właśnie sądziłem. Teraz jestem skołowany....

Dużo w tym prawdy . Z tego co pamiętam to w czasie normalnej jazdy tylko 2% idzie na tył . Mogę się mylić , bo w różnych rocznikach i modelach mogą być różnice w rozkładzie momentu .

[mstar]

Z tego co pamiętam to w czasie normalnej jazdy tylko 2% idzie na tył . Mogę się mylić , bo w różnych rocznikach i modelach mogą być różnice w rozkładzie momentu .

 

2 % ???? :shock: :?: :sad: :???: :neutral:

 

więc do czasu poślizgu forek jest FWD

 

podobno wszystko zależy od typu skrzyni...

 

gdzie można znaleźć jej parametry co do rozkładu mocy w napędzie?

[leon]

...

2 % ???? :shock: :?: :sad: :???: :neutral:

...

 

albo 20% albo hgw ile, brak jednoznacznych danych na ten temat. jak jest naprawdę nie wie nikt.

[Gość IRAZU]

Gdzieś te dane wyczytałem i nie był to żaden szmatławiec z niemieckim wydawcą . To było jakieś fachowe pismo . Nie pytajcie jakie bo to było dawno i mam amnezję na autora .

[leon]

http://www.forum.subaru.pl/viewtopic.php?t=106815

 

miłej lektury.

[Gość IRAZU]

miłej lektury.

a nie było czegoś w wersji "poczytaj mi mamo"? Trochę za dużo i może lepiej aby dyrekcja kiedyś jednoznacznie coś napisała ? No może dział techniczny , bo odpowiedż potrzebna przed świętami

[mstar]

dyskusje, dyskusje, dyskusje...

 

najbardziej wiarygodnie wygląda to...(legacy96)

 

W przypadku Subaru AT bez VDC naped jest przekazywany przez sprzeglo wieloplytkowe pracujace w plynie ATF. Dzieki temu to sprzeglo moze pracowac przez dlugi czas w poslizgu, nie ulegajac spaleniu. Moment jest rodzielany od ok. 90:10 (sprzeglo otwarte, moment przenosi lepkosc plynu miedzy tarczami) do 50:50 (sprzeglo zamkniete, moment przenosza tarcze). Stany posrednie sa uzyskiwane przez modulacje wypelnienia sygnalu sterujacego zaworem sprzegla. Sterownik skrzyni stara sie sterowac napedem z wyprzedzeniem, np. przy mocnym wcisnieciu gazu naped natychmiast przekazywany jest 50:50, po recznym wybraniu zakresu "1" lub "R" mamy rowniez podzial 50:50. Blokada ta dziala bez porownania szybciej niz szpera wisco w manualu. Sterownik skrzyni bierze pod uwage obroty przedniej osi, tylnej osi, poszczegolnych kol, wcisniecie pedalu gazu, wcisniecie pedalu hamulca, przyspieszenie boczne i katowe. Ten system jest stosowany i sukcesywnie udoskonalany w Subaru od lat siedemdziesiatych.

 

czyli jednak nie 2 %

[ColinBarbazynca]

Jezeli tam jest skrzynia 4eat to jest to troche inna sytuacja niz w normalnych skrzyniach.

W takim przypadku centralny mechanizm roznicowy jest typu Torsen z wyjsciowym rozkladem 45/55% odpowiednio przod/tyl. Nie wiem jaki jest zakres zmiany rozkladu niestety.

Jest to cos bardzo podobnego do napedu quattro we wzdluznych audi.

Torsen centralny byl w subaru tylko w automatycznych skrzyniach biegow.

Jezdzilem impreza z takim napedem i ma duze checi do zarzucania tylem jak zapewnic odpowiednio duzy moment obrotowy do zerwania przyczepnosci

[szczur75]

mstar, u Ciebie jest tak jak pisze Legacy96.

[naLeśnik]

zgadza się, stan wyjściowy to 90:10 przód:tył. Stosunek ten jest cały czas modyfikowany, tak jak napisano powyżej, dzięki sygnałom z różnych czujników.

[premier]

Jezeli tam jest skrzynia 4eat to jest to troche inna sytuacja niz w normalnych skrzyniach.

W takim przypadku centralny mechanizm roznicowy jest typu Torsen z wyjsciowym rozkladem 45/55% odpowiednio przod/tyl. Nie wiem jaki jest zakres zmiany rozkladu niestety.

Tak właśnie jest napisane w service manual od skrzyni 4eat - Technicians Reference Booklet

 

Assuming the friction of the front and rear tire

is the same, the power is split 54.55% to th

rear and 45.45% to the front.

A large speed difference in the rear to the front

wheels results in the MPT clutch locking the

Rear Drive Shaft to the carrier.

Power is then split 50% to the front and 50% to

the rear.

 

Zresztą nieważne jak, ważne że działa i to lepiej niż w innych pseudo 4x4

[miszozon]

to ustrojstwo nazywa się VTD (Variable Torque Distribution) ale gdzieś doczytałem, że nie ma tego w Forkach tylko jest Active Torque Split z tym 90:10.

 

Sam jak się bawiłem na mokrej trawie (śniegu jeszcze nie doświadczyłem ) to na początku może i zarzucał lekko tyłem (S-turbo AT) ale tych 10% z tyłu raczej nie czułem. Znacznie więcej.

 

Ale w sumie ciekawa sprawa. Może by ktoś raz na zawsze podał wiarygodną informację.

[naLeśnik]

Jezeli tam jest skrzynia 4eat to jest to troche inna sytuacja niz w normalnych skrzyniach.

W takim przypadku centralny mechanizm roznicowy jest typu Torsen z wyjsciowym rozkladem 45/55% odpowiednio przod/tyl. Nie wiem jaki jest zakres zmiany rozkladu niestety.

Tak właśnie jest napisane w service manual od skrzyni 4eat - Technicians Reference Booklet

 

Assuming the friction of the front and rear tire

is the same, the power is split 54.55% to th

rear and 45.45% to the front.

A large speed difference in the rear to the front

wheels results in the MPT clutch locking the

Rear Drive Shaft to the carrier.

Power is then split 50% to the front and 50% to

the rear.

 

Zresztą nieważne jak, ważne że działa i to lepiej niż w innych pseudo 4x4

 

to co napisałeś to jest o skrzyni połączonej z silnikiem Turbo. W wolnossących jest inaczej, nie ma VTD czyli Variable Torque Distribution. Jest 90:10

 

[ Dodano: Pią Lis 20, 2009 6:46 pm ]

to ustrojstwo nazywa się VTD (Variable Torque Distribution) ale gdzieś doczytałem, że nie ma tego w Forkach tylko jest Active Torque Split z tym 90:10.

 

Sam jak się bawiłem na mokrej trawie (śniegu jeszcze nie doświadczyłem ) to na początku może i zarzucał lekko tyłem (S-turbo AT) ale tych 10% z tyłu raczej nie czułem. Znacznie więcej.

 

Ale w sumie ciekawa sprawa. Może by ktoś raz na zawsze podał wiarygodną informację.

tak jak piszesz, w wolnossących nie ma VTD. A jak jeździsz po śliskim to oczywiste jest że z tyłu jest więcej niż 10%. Tak jak było napisane parę postów wyżej, stosunek 90:10 jest tylko na początku a w miarę zmieniających się warunków trakcyjnych, stosunek jest zmieniany. Dlatego "odczuwałeś" więcej niż 10% na tyle :wink:

[ppmarian]

W subaru forester z automatem 4EAT byly 3 rodzaje podzialu inicjalnego rozkladu momentu przod:tyl

 

do 2007r 90:10

od 2008 60:40

forki z VDC 45:55

 

tu jest info dot. foresterów od 2008 z i bez VDC

 

http://www.kigjamaica.com/assets/pdfs/e ... er2008.pdf

[miszozon]

tak jak piszesz, w wolnossących nie ma VTD. A jak jeździsz po śliskim to oczywiste jest że z tyłu jest więcej niż 10%. Tak jak było napisane parę postów wyżej, stosunek 90:10 jest tylko na początku a w miarę zmieniających się warunków trakcyjnych, stosunek jest zmieniany. Dlatego "odczuwałeś" więcej niż 10% na tyle :wink:

 

Moment, bo zgłupiałem. To w S-turbo (MY'01) z 4eat jest ATS (90:10), czy VTD (45:55) ?

Tzn. czy już wtedy był podział na ATS - N/A, VTD - turbo ?

[ppmarian]

tak jak piszesz, w wolnossących nie ma VTD. A jak jeździsz po śliskim to oczywiste jest że z tyłu jest więcej niż 10%. Tak jak było napisane parę postów wyżej, stosunek 90:10 jest tylko na początku a w miarę zmieniających się warunków trakcyjnych, stosunek jest zmieniany. Dlatego "odczuwałeś" więcej niż 10% na tyle :wink:

 

Moment, bo zgłupiałem. To w S-turbo (MY'01) z 4eat jest ATS (90:10), czy VTD (45:55) ?

Tzn. czy już wtedy był podział na ATS - N/A, VTD - turbo ?

 

w s-turbo jest 90:10

[miszozon]

w s-turbo jest 90:10

 

:sad:

 

Ale z testów organoleptycznych idzie stwierdzić, że daje rade.

[Gość IRAZU]

Dużo w tym prawdy . Z tego co pamiętam to w czasie normalnej jazdy tylko 2% idzie na tył . Mogę się mylić , bo w różnych rocznikach i modelach mogą być różnice w rozkładzie momentu .

Taką wersję znałem z czasów legacy MY 90 który miałem na samym początku lat dziewięćdziesiątych . Mam wrażenie , że teraz jest więcej na tył bo auto inaczej się zachowuje niż tamten legac . Impreza też awtomat ma chyba ten stary system . Każde z tych moich automatów zachowuje się jednak trochę inaczej na śniegu . Nie wiem jaki wpływ ma rozdział , a jaki zawieszenie . Najważniejsze , że na polnej i gliniastej drodze objeżdżam FREELANDERA Jeśli nawet jest zero na tył , to i tak lepiej jeżdzi na trasie niż większość dupowozów 4x4 i to mnie rajcuje .

[naLeśnik]

W subaru forester z automatem 4EAT byly 3 rodzaje podzialu inicjalnego rozkladu momentu przod:tyl

 

do 2007r 90:10

od 2008 60:40

forki z VDC 45:55

no to żeby już zakończyć i podsumować: mówimy o roku produkcji czy o roczniku modelowym? Np. mój 2.5X Sports jest MY08 z lipca 2007 to jak ja mam?

[pumex1]

Ponieważ temat jest nieco szerszy niż tylko Forester - przenoszę do działu "Ogólne"

[premier]

W subaru forester z automatem 4EAT byly 3 rodzaje podzialu inicjalnego rozkladu momentu przod:tyl

 

do 2007r 90:10

od 2008 60:40

forki z VDC 45:55

no to żeby już zakończyć i podsumować: mówimy o roku produkcji czy o roczniku modelowym? Np. mój 2.5X Sports jest MY08 z lipca 2007 to jak ja mam?

Nie dość że auta identyczne to jeszcze z tego samego miesiąca mamy. :cool:

[mstar]

W subaru forester z automatem 4EAT byly 3 rodzaje podzialu inicjalnego rozkladu momentu przod:tyl

 

do 2007r 90:10

od 2008 60:40

forki z VDC 45:55

no to żeby już zakończyć i podsumować: mówimy o roku produkcji czy o roczniku modelowym? Np. mój 2.5X Sports jest MY08 z lipca 2007 to jak ja mam?

Nie dość że auta identyczne to jeszcze z tego samego miesiąca mamy. :cool:

 

mój jest z czerwca 07 ale też MY 08

 

... z kanadyjskiej broszury cytowanej powyżej wynika, że wszystkie nasze forki MY 08 mają podział 60/40 podczas normalnej jazdy a modele z wiatrakiem 45/65.

[premier]

Weź zrób scana tej broszurki, zarzuć tutaj to w końcu będę spał spokojnie.

[Lisek]

... z kanadyjskiej broszury cytowanej powyżej wynika, że wszystkie nasze forki MY 08 mają podział 60/40 podczas normalnej jazdy a modele z wiatrakiem 45/65.

 

Raczej 35/65 bo ciezko by bylo przesniec 110% momentu:)