Geometria zawieszenia

[GeOrGe]

Witam wszystkich

Mam "pomóki" do rozdania, mały problem i kilka pytań, wiec proszę o pomoc.

Dzisiaj pojechałem do pewnego warsztatu w UK który zajmuje się profesjonalnie przeróbkami subaru w celu ustawienia geometrii kół. Teraz dochodzimy do problemu. Nie daliśmy rady ruszyć jednej końcówki kierowniczej (nakrętka kontrująca poszła bez problemu). Ale dalej po prostu tak się zapiekła że nawet palnik nie chce tego ruszyć Co za tym idzie nie ustawiliśmy geometrii Postanowiłem że wymienię końcówkę i sworzeń który wchodzi w przekładnię kierowniczą. Teraz pytania :

Czy jest duży problem z wymienieniem tych elementów?

Czy potrzebuję jakąś jeszcze cześć do tej operacji?

Ile mniej więcej kosztują te elementy?

 

Rozmawiałem z właścicielem warsztatu i twierdzi że lansowane u nas na forum ustawienie tz. przód zbieżność zero a tył delikatnie rozbieżny nie są dobre bo samochód jest za bardzo nadsterowny i na torze lepiej sprawdzają ustawienia: tył prosto a przód delikatnie zbieżny. Po prostu uważa że samochód na jego ustawieniach jest szybszy. Mam mętlik w głowie i już nie wiem komu zaufać. Wolałbym ustawienia z forum bo lubię gdy auto jest nadsterowne, pytanie tylko czy nie zrobi się za bardzo nadsterowne a przez to niebezpieczne do jeżdżenia po "bułki" Prosiłbym też o pomoc w tym dylemacie. Dodam że mam KYB AGX z Eibach Prokit i stabilizatory Whiteline 22mm przód i tył.

 

Pozdrawiam i dziękuję za ewentualne odpowiedzi

[emotorsport]

Znaną cecha Subaru jest podsterowność, i jedynym sposobem uzyskania jest właśnie ten jak go nazywasz - lans z Forum - przód na zero, tył lekko rozbieżny. Łatwiej jest zapanować nad nachodzącym tyłem, niż uciekającym przodem. Zbieżny przód moim daje myszkowanie przodu, a w koleinach robi się MASAKRA. Być może ten Twój mechanik myślał z tą swoja teorią o autach przednionapędowych, gdzie w niektórych robi się z przodu zbieżność, bo jak podczas jazdy się napną wszystkie gumy i skasują luzy - robi się zero albo rozbieżność

[GeOrGe]

Niestety nie mogę się z tobą zgodzić, auto podsterowne sterowne jest łatwiejsze do opanowania, dlatego większość aut ma taką właśnie charakterystykę. Gdy przegniemy wystarczy ująć gazu i auto posłusznie wraca na właściwy tor jazdy. Z autem nadsterownym już tak łatwo nie jest ale daje to dużo frajdy Poza tym w autach przednionapędowych przód jest często rozbieżny właśnie w tym celu co napisałeś. Koła napędzane ciągnął auto więc mają tendencję do zmniejszania rozbieżności

 

PS. Nie ufam jakoś angolowi wiec Was proszę o pomoc

 

edit:

poprawiłem pomyłkę

[the.wolf]

Łatwiej jest zapanować nad nachodzącym tyłem, niż uciekającym przodem.

 

 

 

Niestety nie mogę się z tobą zgodzić, auto nadsterowne jest łatwiejsze do opanowania, dlatego większość aut ma taką właśnie charakterystykę.

 

 

:roll: :roll: :roll:

[niumen]

auto nadsterowne jest łatwiejsze do opanowania

 

Z autem nadsterownym już tak łatwo nie jest

 

Popraw. :wink:

[the.wolf]

piles? nie pisz :cool:

[GeOrGe]

:razz:

 

[ Dodano: Sob Lip 11, 2009 10:53 am ]

Dobra cenę już znam. 150 funtów za te dwa elementy. Wie ktoś może czy to dużo roboty żeby wypiąć drążek z przekładni. Da się to zrobić na podnosniku? Potrzebuje jakieś porządne narzędzia?

Do pełni szczęścia potrzeba mi jeszcze Waszego zdania na temat ustawień zapropowanego przez tego Angola. Zakład nie wygląda okazale ale widziałem jeden z samochodów tam zbudowanych i jeszcze nie zebrałem szczęki z podłogi. Ma też doświadczenia torowe. W Polsce też dużo osób z forum śmiga po torach więc jak to jest?

 

PS. Przepraszam za ewentualne błędy pisze z komórki i do tego na zakupach

[DanielsDS]

Mógł by ktoś podać ustawienia seryjne geometrii dla mojej Imprezy.

I ustawienia geometrii takie zalecane żeby zrobiła się nadsterowna, ale takie żeby nie zjadło opon. Zawias mam seryjny, a z przodu amorki KYB Axel-G

 

I zastanawia mnie fakt czemu 13lat młodszy Outback XT jeszcze bardziej wyjeżdża przodem niż Impreza aż niebezpieczne jest to czasem.

 

Z góry dzięki.

[SLIWA]

Upalam swojego TypeR-a średnio 3 razy w miesiącu na jakiś tam KJS-ach, rallysprintach itp. Dla mnie podsterowność jest KATASTROFĄ! Miałem problem z geometrią i przód wyjeżdżał mi strasznie i czasy były do d... pupy, nie wspomnę o wrażeniach z jazdy.

 

Gdy wszystko poustawiałem i było OK a nawet dopompowałem tylne opony więcej niż przód, TypeR zaczął pięknie wchodzić w zakręty z lekką nadsterownością którą z łatwością można było pozytywnie wykorzystać co przełożyło się na czasy (dużo lepsze) nie wspomnę o wrażeniach (i nie chodzi o latanie pełnym bokiem).

 

Przód zbieżność mam ustawione na zero, pochylenie minus 2 stopnie (wkrótce będzie minus 3 stopnie :cool: ) a tył lekko rozbieżny z negatywem - 1 stopień i 12 minut. Zastanawiam się czy nie zmniejszyć negatywu z tyłu na np. - 0,5 stopnia (30 minut) aby był jeszcze bardziej nadsterowny. Dużo zlaeży też jeszcze od kół i opon jakie masz założone. Ja mam Toyo R888 235/45/17 i ciężko na suchym zerwać mi przyczepność. Przy większych prędkościach albo na syfie na asfalcie nie ma większych problemów.

 

W każdym bądź razie najlepszym rozwiązaniem wg mnie jest ustawienie geometrii "forumowej" i sprawdzenie jak się auto zachowuje, a następnie sprawdzenie english know how. Wówczas będziesz miał porównanie (nie najtańsza opcja ale najbardziej miarodajna ale też nie do końca).

 

No i jeszcze jedno, zależy co masz na myśli ustawienia torowe. Przykładowo na tor Poznań inaczej pewnie się ustawia geometrie niż na Tychy, czy mniejsze (jak np. we Wrocławiu) "tory".

 

Reasumując:

 

Nadsterowność TAK

Podsterowność 3 x NIE

[DanielsDS]

Raczej nie myślę o jeździe po torach, ale ta podsterowność to nawet w mieście mnie denerwuje, a i przydało by się żeby na jakimś szutrze łatwiej bokiem pojechać.

[kazio]

W swoim GL zamontowałem stabilizator na tył od WRX (20mm), roznica jest kolosalna i impreza stalą się bardziej nadsterowna niż podsterowna...

[Dyzio_d]

W swoim GL zamontowałem stabilizator na tył od WRX (20mm),

Wedle mojej wiedzy WRX ma stab 17mm.

Dopiero co zmieniałem na 22mm, więc wiedza to świeża.

A dodatkowo to aby pozbyć się podsterowności stosuje się anty lift kit.

[DanielsDS]

no ja z tyłu wogle nie mam stabilizatora jak się skończy coś w tylnym zawieszeniu i bede je robił to przy okazji wrzucę stabilizator narazie od 2lat wszystko sie trzyma.

[Dyzio_d]

Jak by co to mam na zbyciu :wink:

[DanielsDS]

A dodatkowo to aby pozbyć się podsterowności stosuje się anty lift kit.

 

to wiem ale mówili ze bardziej nie równości przenoszą się na budę

[Dyzio_d]

bardziej nie równości przenoszą się na budę

Że niby dach się pofaluje?

[DanielsDS]

nie, ale nie lubię jak coś głosno wali po wiechaniu w studzienkę, dziurę itp. Boli mnie to bardziej niż auto:) do zabawy mam BMW

 

Impreza niech zostanie komfortowa, ale bardziej nadsterowna.

[citan]

Że niby dach się pofaluje?

O tym w instrukcji nic nie wspomnieli.

 

to wiem ale mówili ze bardziej nie równości przenoszą się na budę

Trochę się przenoszą, po prostu trzeba wozić mniej drobnicy w schowku.

[kazio]

edle mojej wiedzy WRX ma stab 17mm.

Dopiero co zmieniałem na 22mm, więc wiedza to świeża.

Jak na to co mam w aucie i na to co mam w piwnicy wskazuje ze ma 20mm, suwmiarką jeszcze umiem sie poslugowac WRX z 2002...

 

Zeby zamontowac stabilizator nie trzeba rozbierać zawieszenia. Nie zmieniałem wahaczy tylko dospawalem mocowania do wahaczy nie zdejmując ich z auta. Nie mysl o geometrii zanim nie zamontujesz stabilizatora na tyl.

[DanielsDS]

 

Zeby zamontowac stabilizator nie trzeba rozbierać zawieszenia. Nie zmieniałem wahaczy tylko dospawalem mocowania do wahaczy nie zdejmując ich z auta. Nie mysl o geometrii zanim nie zamontujesz stabilizatora na tyl.

 

Ty miałeś w serii jakiś stabilizator, a u mnie niema żadnego nawet chyba nie mam mocowań w sankach, ale jak będę miał czas to zerknę czy szło by szło przyspawać jakąś rurę od rusztowania :wink:

 

[ Dodano: Sob Lis 14, 2009 11:20 pm ]

i nie bardzo rozumiem jak to jest ze stabilizator pomaga bo z tego co mi się zdawało to jak się da stabilizator na tył auto będzie się mniej przechylać czyli lepiej tym tyłem będzie sie trzymać

[kazio]

Ty miałeś w serii jakiś stabilizator, a u mnie niema żadnego nawet chyba nie mam mocowań w sankach, ale jak będę miał czas to zerknę czy szło by szło przyspawać jakąś rurę od rusztowania

oj tez nie mialem z tylu stabilizatora. Otwory w budzie sa, trzeba przykrecis wsporniki. do nich stabilizator. Do wachaczy poprzecznych tylnych tylnych , rurkowych, trzeba przyspawac mocowania na kształt tych w GT. Prosta robota....

 

Jak tyl jest sztywniejszy niz przod to samochod jest nadsterowny i odwrotnie...

[Dyzio_d]

Jak na to co mam w aucie i na to co mam w piwnicy wskazuje ze ma 20mm, suwmiarką jeszcze umiem sie poslugowac WRX z 2002...

Może 2002 mają 20mm. Ja miałem 17mm, 110%

[DanielsDS]

Impreza 2.0 MY99 nie ma stabilizatora z tyłu :shock:

[kazio]

Może 2002 mają 20mm.

Napewno, mam dwa takie stabilizatory, teraz koledze w legacy bede montowal.

Impreza 2.0 MY99 nie ma stabilizatora z tyłu

GL nie maja, GT maja

[niumen]

WRX 2002 po 20mm, sprawdziłem właśnie.