Trunki jedynie słuszne i inne

[Polini]

Ciekawe dyskusje...

 

Nie wiem, czy wypada nieletnim się wypowiadać... :wink: 8)

[kropek]

a ja mam flagę Guiness'a w pokoju (wisi jak sztandar na szafie)

[kropek]

Leć do biedronki

 

w tym sęk że nie ma żadnej pod ręką :wink:

 

 

to na STATOIL

[luki]

(dziadek pracował w Browarze Żywiec)

dlaczego żywiec się zepsuł??

to co jest wiadome mnie: wszystko zaczęło się parę lat temu kiedy to ktoś wpadł na wspaniały pomysł aby odkazić kadzie i wszystkie przewody do nich (podobno niektóre z nich są z drewna 8) ), od tej to pory żywiec wkroczył na ścieżkę "szczyny" okazało się bowiem iż wszystkie bakterie które od iluśtam lat "mieszkały" zostały wybite doszczętnie a te które zostały po odkażeniu wpuszczone do zbiorników nie dawały smaku takiego jak przedtem

pozdr

[Michał Bajorek]

Byłem ostatnio tam w ramach pracy swojej, raczej drewniane rury to chyba tylko w muzeum zakładowym, wszystko stal nierdzewna,kmputeryzacja,technologia i mało ludzi, w środku trochę jak w stacji kosmicznej z filmu Cosmos 1999(klasyka). Powód "zepsucia" sie Żywca (zresztą to nie tylko problem tej marki ale szersza tendencja) to raczej przemyślana działalność i trend w browarnictwie masowym. Po pierwsze rynek jest podzielony na niewielu graczy, którzy zwiększają wydajność(rynek jednak szybko rośnie od lat), zmniejszają koszty (zamykanie mniejszych zakładów i zwolnienia), konsument jest mało wymagający bo mało wyrobiony-brak tradycji spożywania piwa i kultury takowej(nie mylić z kulturą picia bo tej też nie ma ale t inny problem). Rynek rośnie i to jest to co koncerny interesuje- nowy klient nie mający porównania i praktycznie wyboru, obrabiany wizerunkową reklamą(spożywanie naszego piwa jest cool), bardzo sprawną dystrybucją,która powoduje,że w sklepach i knajpach mamy do wyboru te same 3-4 marki. No i specyfika rynku naszego - produkcja piw mutantów o mocach znacznie powyżej 5%. Tego nie uzyskuje sie w tradycyjnym procesie fermentacji, wzrost mocy piwa uzyskuje sie wzmacniając ją cukrem i chemią (niektórzy twierdzą,że dodają na ońcu spirytus ale coś mi się nie chce wierzyć-aspekty prawne i podatkowe) - to bije w smak ale jest sprytnie tuszowane dużą ilością gazu. Podobny trend jest na innych rosnących rynkach i zawsze na to nakłada się specyfika lokalna. Weśmy skrajny przykład USA - przecie tr ich piwa to szczyna skrajna przy której Harnaś (nie tykam sie) jest perłą z lamusa - oni jednak są tak upupieni,że piją to i im nawet smakuje. Nie twierdzę,że Zywiec to dno absolutne, o nie, to piwo jest poprawne, nijakie, ploretariackie i masowo średnie. Wiekszość piw naszych jest takowa, mój kolega sie śmieje,że to z proszku robią-kupują od jednego dostawcy,który opanował rynek i leją w puszki. Piwo powinno się różnić,mieć swój smak i zapach,swój charakter i legędę a nie być pop sikaczem o zawartości min 5,6% alk. Są piwa,które jeszcze to mają (przynajmniej w smaku)-są wyraziste i rozpoznawalne(np Bitburger,Becks,Jever,Warstainer,Pilzner,Erdinger,Tucher,Lowenbrau,Krombacher i inne). Sory-alem się rozpisał

[luki]

to lubie w forum

zawsze sie czegos nowego można dowiedzieć...

pozdrawiam

[Wesoly]

Kwestia pogorszenia jakość piwa wynika z:

- skrócenia czasu wyrobu (fermentacja, praktycznie brak dojrzewania itp),

- technologia Hight Gravity - fermentuje się piwo o ekstrakcie 15-16% (zajmuje o 30% mniej miejsca), a przed samym butelkowaniem dolewa się wody!!!,

- produkcja z jednej kadzi kilku rodzajów piwa,

- stała - czyt. niska - jakość piwa,

dodatek surowców niesłodowanych - kukurydza 10x tańsza od słodu, niektórzy w kraju pakują tego 40%!!!!

- stosowanie enzymów do zacierania,

- brak zacierania dekokcyjnego,

- stosowanie zamiast chmielu substratów chmielowych,

- wiele innych.

Tak naprawdę w Polce to co jest sprzedawane nie jest PIWEM!!! Są to napoje piwne!

Tak stanowi niemiecki dokument o czystości piwowarstwa.

 

 

 

Zainteresowanych zachęcam do wyrobu własnego prawdziwego piwa!

 

Oto częśc mojego małego zestawu warzelnianego, w którym wczoraj odbywał sie pokaz warzenia Porteru Bałtyckiego

[panklex]

To co robimy piwo, w miedzyczasie mozna zrobic sekcje winną i robic narazie jakies winka zimowe ala ryżowe np. a na wiosne to się dopiero zacznie ...

[luki]

a może dałoby sie stworzyć jakiś ranking piwnych przebojów godnych spożycia?

ja się na tym nieznam i smakoszem też nie jestem ale od czasu do czasu coś łyknę i niechciałbym samej chemii w siebie ładować....

panowie obeznani proszę o opinie

[Michał Bajorek]

Wesoły widzę znasz się konkretnie na rzeczy, twoje technologiczne informacje pokrywają się z moimi ekonomicznymi. Dorzucę do pieca- nowoczesne fermentatory ustawia się dla obniżenia kosztów nie w halach tylko na zewnątrz- nawet w zimie proces fermentacji jakoś w cudowny sposób zachodzi. Produkcja lawinowo rośnie wiec nie ma czasu na pierdoły i budowy hal. Wydaje mi się, ze niemiecki rynek jakoś najbardziej oparł się temu upadkowi bo nawet dojrzały czeski wskutek prywatyzacji i wejścia gigantów podupadł. Tak świetne niedawno piwa jak Staropramen, Velkopopowicki Kozel, Radogost i inne to już nie to samo, tylko nieco lepsze są od naszych siuśków. Zal dupe ściska. Tylko te najbardziej markowe straciły najmniej czyli Pilzner i Budejovicki Budwar.

Co do ulubionych marek to ja wypisałem: Bitburger, Holstain, Jever, Warstainer,Becks(wersja dystrybuowana u nas przez Pepsico dużo gorsza od niemieckiej), oba czeskie w.w. ale orginały, Zlaty Bażant(choć jest nierówny)-zresztą Słowackie browary to też już upadek niestety (np Saris robił dobre piwa a teraz jakbym Tyskie pił- niesmak i zatrucie). Kiedyś dużo piwa wypijałem i zawsze się dobrze czułem a teraz po sześciu nie mogę już tego w siebie wlewać -taki niesmak

[Grzegorz]

Panowie, chylę głowę przed waszą wiedzą. Tylko dodam, że (może to chore) ale mi naprawdę smakują LEchy, Żywce, Żubry, Okocimie Mocne. Cholera to może macie wiedzę gdzie najmniej trują ? SZczerze to nie mam dostępu do takich rarytasów jak: Bitburger, Holstain, Jever, Warstainer.

[Michał Bajorek]

Bitburger kupuję w Makro 2,70 mały, Becks plsi tańszy nieco ale gorszy choć i tak na głowę bije inne wynalazki, Warstainer u nas zbójecko drogi a Jever niedostępny(szkoda do nędzy bo cudne to piwo). Budwaiser Budejowicki kupić można orginalny - ceny średnie. Z polskich piw(opodobnych) na dzis kupuję Lecha(jak jest) bo ma 5% i w smaku najbardziej przypomina piwo, wszystkie mocniejsze od 5,6 % wynalazki (oprócz portera czy koźlaka) zwane piwami mocnymi omijam szerokim łukiem - są to trunki o wysokiej dobroci czyli maksymalizują liczbę: cena razy moc w % dzielone przez objętość i po to są produkowane, nie żeby jakieś wysublimowane gusta zaspokajać. Z piwem jak z każdą rzeczą jest tak,że aby rozpoznawać lepsze od gorszych to trzeba mieć jakieś porównanie, no i taką możliwość porównania trzeba sobie wypracować. To jak z winem, najlepsze wino dla Polaka to Cin Cin, inne jakieś kwaśne są i drogie takie, no kto to lubi pić

[Wesoly]

Michał.

Tanki, które stoją na zewnątrz maja ściśle kontrolowaną temperaturą. Myk jest w tym, ze w takim UNI-TANKU, tanko fermentorze stożkowym, czy jak to zwał fermentacja zachodzi szybciej. Dodatkowo jest tam większe ciśnienie.

Sam osobiście fermentuje w „stożku”, jednak w układzie otwartym. W piwowarstwie domowym budowa instalacji ciśnieniowej mija się z celem (koszt x2), do tego spadek jakości.

Jak ktoś będzie miał ochotę zapraszam na degustację. W zbiorze ma ponad 20 gatunków piwa, niektóre mają ponad 2 lata i trzymają się bardzo smacznie

 

Co do rankingu polskich piw. Mogę przygotować spis małych browarów i wytwarzanych przez nich piw. Jest jeszcze w Polsce takich sporo, niestety najczęściej swoje produkty oferują lokalnie, a i jakoś czasami pozostawia wiele do życzenia.

Na pierwszy rzut polecam Lwówek Książęce i Amber Żywe.

 

Polecam lekturę forum:

1. Maniaków piwa: http://www.browar.biz/

2. Maniaków wyrobu trunków domowych: http://www.wino.org.pl/

3. oraz forum: http://www.wino.org.pl/forum/

 

 

 

Są tam spisy browarów, oceny piw itp.

Ostrzegam przed uzależnieniem, nie od picia, a od wyrobu

 

Miłej lektury!

[Michał Bajorek]

Musze się tym zainteresować

[Wesoly]

Musze się tym zainteresować

 

Zawsze służę radą.

Piwo

Wino

Miody pitne

Nalewki

Destylaty

[Wełniacz]

Po powrocie do domu podczas takich mrozow polecam sie napic herbaty malinowej z rumem Pieknie rozgrzewa

[Michał Bajorek]

Musze się tym zainteresować

 

Zawsze służę radą.

Piwo

Wino

Miody pitne

Nalewki

Destylaty

Świetny zestaw

[WRC fan]

 

[Grzegorz]

A ja mam pytanie: czy przy antybiotyku można tak jedno piwko, czy nie będzie skutków ubocznych ?

[Leszek]

Grzegorz, eee tam piwko na pewno, zdarzało się i więcej ale raczej wogóle nie wskazane, odstęp między wzięciem antybiotyku a piciem musi byc około 8 - 12 godzin.

[panklex]

grzegorz też kiedyś miałem takie pytanie, znajomy lekarz zapodał jakis trunek i powiedział że pić można "pod kontrolą lekaską"

[Grzegorz]

Sęk w tym Leszek że ja mam odstępy między kolejnymi dawkami anytbiotyku 12 h. Ale coż będę kontrolował spożycie

[Leszek]

Grzegorz, no to jeśli masz np. wziąść antybiotyk rano o 8 a chcesz pić wieczorem o 8 to nie bierz tego porannego, no w sumie to na pewno jesteś mądry chłopczyk i umiesz sobie poobliczać :wink: . Ostatnio miałem rozmowę z lekarzem takim znajomym, siedzieliśmy gadaliśmy i powiedział, że w sumie to nawet biorąc można pić ale przy już naprawdę mocnym antybiotyku i naprawdę mocnym nachalniu w trupa może wystąpić zapaść :shock: ale tak poza tym to nic się nie powinno dziać.

[JED]

Grzegorz, no to jeśli masz np. wziąść antybiotyk rano o 8 a chcesz pić wieczorem o 8 to nie bierz tego porannego, no w sumie to na pewno jesteś mądry chłopczyk i umiesz sobie poobliczać :wink: . Ostatnio miałem rozmowę z lekarzem takim znajomym, siedzieliśmy gadaliśmy i powiedział, że w sumie to nawet biorąc można pić ale przy już naprawdę mocnym antybiotyku i naprawdę mocnym nachalniu w trupa może wystąpić zapaść :shock: ale tak poza tym to nic się nie powinno dziać.

 

A ja znowu, znam kogos, kto zna lekarza i ten ktos :wink: ...mowil, ze alk oslabia dzialanie antybiotyku.

 

A co do glownego tematu postu, jako prawie alkoholik , to powiem tak:

 

1. wodka rzadzi

2. piwo zaraz za nia

3. Jameson Whiskey

4. Tequilla Siera Gold

 

ad 1

musi, ale to musi, byc extremalnie zimna, ile tylko sie da (moze ktos wie, w jakiej temp. ma prawo zaczac zamarzac 40% gouda? (nie mylic z serem :!: )) - zdarzylo mi sie i to kilka razy, ze zmienila stan skupienia po pobycie w zamrazalniku z wlaczona funkcja TURBO :shock:

do tego dobre zarcie i duzo.

aha! zadnych palaczy w okolicy - to przede wszystkim powoduje katza

Od kiedy moglem, pilem Absoluta - dzisiaj mnie troche wykrzywia, ale moze byc black currant.

Finlandia Lime nie jest zla.

Kiedy sie pojawil na rynku Absolwent, byl super, wiem, bo raz pilem CIEPLEGO!!! I bylo OK.

Rowniez Premium kiedys byla OK.

Od czasu kiedy poznalem wodke o nazwie Ma....s, nie tykam niczego innego!!! I to dopiero jest to!!!

Aha, Blavodka (angielska!) po zmrozeniu, tez da sie wypic, a jej glowna atrakcja, to kolor - czarny!

ZADNYCH drinkow, czy innych miksow, only pure, undiluted vodka!!!

Dotyczy kazdej marki.

 

ad2

Tu moglbym napisac morze wrazen, ale nie mam juz sily, bo popijam (J+C) i mam goraczke, wiec slabuje z 2x szybkoscia. Ale:

Uwazam, ze Carlsberg w 0.5l butelkach, to prawdopodobnie naj piwo na swiecie!!!

Co ciekawe, ZUPELNIE inaczej smakuje on w PL, a inaczej w odleglych krajach!

Zawsze myslalem, ze to dotyczy tylko coli, fanty, itp., ale jednak nie!

Jesli ktos nie lubi gorzkiego piwa (C nie jest gorzki), to polecam australijskiego Fostersa - dla mnie to on jest slodki.

Za granica smakuje mi rowniez Heineken, w PL juz nie.

 

ad3

Ja niestety profanuje, bo pije z Cola, ale od wodki mam delikatne podniebienie i benzyny nie rozcienczonej (cola) pic nie moge! No i fajnie w glowie robi

Kiedys byl ballantine's, teraz tylko Jameson i synowie.

 

ad4.

Polecam pic z cynamonem i slodkimi pomaranczami - rewelacja!

 

No, to zdrowie!

[nemo]

Ja gustuje raczej w piwku drinki to Żubrówka z sokiem Jabłkowym bardzo smaczna a jeżeli chodzi o każdą inną wódke to raczej tonik jest takim stałym dodatkiem wino tylko słodkie wytrawne mi szkodzi na twarz (strasznie sie wykrzywia)