Sonda lambda OEM vs DENSO

[guza]

Witam.

 

Przepraszam z gory za brak polskich znakow, pisze z pracy i nie mam polskiej klawiatury.

 

Sonda lambda pierwsza do wymiany w samochodzie.

 

Spotkalem sie z opiniami w internecie ze sondy lambda OEM w subaru to to samo co DENSO. Czy to prawda?

 

Przegladalem forum, czytalem stare watki na temat sond ale nie znalazlem tej informacji.

 

Nowa w subaru tutaj kosztuje 350 Euro, 

 

Denso DOX-0307 co jest odpowiednikiem najprawdopodobniej mojej okolo 100 Euro. To jednak spora roznica.

Nie mysle nawet o jakiejs uniwersalnej ale na ta jestem w stanie sie skusic.

 

Pytam sie bo spotkalem sie tez z opiniami ze tylko oryginalne sondy w japonskich samochodach dzialaja.

Ma ktos jakies doswiadczenia w tym temacie? 

 

Pozdrawienia z krainy deszczowcow.

 

 

[Hipek]

Ja wymieniałem u siebie obie i obie były Denso.

[guza]

Ja wymieniałem u siebie obie i obie były Denso.

 

Oryginalne od nowosci tak?

 

Tez na Denso zmieniales? i jak? wszystko dziala ok?

 

Dzieki za odpowiedz.

[Hipek]

Wymieniłem oryginalne Denso na Denso. Działa wszystko jak należy. Wcześniej dałem się namówić "szpecowi" na jakąś sondę uniwersalną i nie wiem czy to była jej sprawka, ale chwilę potem musiałem szukać ECU.

[guza]

dzięki wielkie za szybką i konkretną odpowiedź

 

Wysłane z mojego GT-I9300 przy użyciu Tapatalka

[elias]

Lambda Denso dziala - mozesz montowac spokojnie.

[nrb]

Ja wymieniłem kilka dni temu na nową DOX 0307 (Denso, nie Subaru - chociaż kolega z hurtowni twierdzi że to TA SAMA sonda tylko w innym pudełku)... i nie ma żadnej różnicy. No i teraz nie wiem, czy nowa nie działa, czy stara była dobra, czy problem leży gdzie indziej.

 

Może będzie ktoś w stanie mi pomóc? Chodzi o to że auto ma mało mocy do 2000 obr. Naprawdę mało, ledwo się rozpędza. Przeszkadza to szczególnie gdy wolno wchodzę w zakręt na dwójce i po wyjściu z zakrętu mam powiedzmy 1200 obr. Wzrost do 2000 obr trwa bardzo długo. Potem przy 2000 obr jest nagły strzał mocy i idzie pięknie.

Podpięcie po komputer wykazało że na wolnych obrotach wykres z sondy co prawda jest falą, ale w zakresie 0,000 - 0,005V. Po dodaniu gazu skacze na chwilę na 0,7V i zaraz wraca do tej niskiej fali. Podczas jazdy podobnie, skoki są tylko po mocnym naciśnięciu gazu i zaraz wraca na dół. Czy tak powinno być? W aucie jest gaz ale lambda nie jest podpięta do kompa gazowego, przewód z lambdy idzie bezpośrednio do ECU.

Edytowane 9 Maja 2014 przez nrb

[valdiiaga]

Ja wymieniłem kilka dni temu na nową DOX 0307 (Denso, nie Subaru - chociaż kolega z hurtowni twierdzi że to TA SAMA sonda tylko w innym pudełku)... i nie ma żadnej różnicy. No i teraz nie wiem, czy nowa nie działa, czy stara była dobra, czy problem leży gdzie indziej.

 

Może będzie ktoś w stanie mi pomóc? Chodzi o to że auto ma mało mocy do 2000 obr. Naprawdę mało, ledwo się rozpędza. Przeszkadza to szczególnie gdy wolno wchodzę w zakręt na dwójce i po wyjściu z zakrętu mam powiedzmy 1200 obr. Wzrost do 2000 obr trwa bardzo długo. Potem przy 2000 obr jest nagły strzał mocy i idzie pięknie.

Podpięcie po komputer wykazało że na wolnych obrotach wykres z sondy co prawda jest falą, ale w zakresie 0,000 - 0,005V. Po dodaniu gazu skacze na chwilę na 0,7V i zaraz wraca do tej niskiej fali. Podczas jazdy podobnie, skoki są tylko po mocnym naciśnięciu gazu i zaraz wraca na dół. Czy tak powinno być? W aucie jest gaz ale lambda nie jest podpięta do kompa gazowego, przewód z lambdy idzie bezpośrednio do ECU.

Nie za nisko go kręcisz ? 1200 obrotów na 2 biegu ? 

[nrb]

Wiadomo że normalnie się tak nie jeździ, ale są sytuacje że trzeba wejść wolno w zakręt... nie mów że w Subaru wrzuca się wtedy jedynkę? :-P ruszyć też się dynamicznie nie da, a nie chcę zabijać sprzęgłą ruszając w bardzo wysokich obrotów.

[lookita]

.....zatem tylko At wypada miec.........;-)

[makaveli23]

Ja tam wole wbic 1 niz meczyc go na niskich obrotach kieruje sie tym ze auto staram sie trzymac na minimum 2-2,5 tys rpm tak jak zalecal poprzedni wlasciciel..

 

Na 2 1200 rpm gdybym mial to (obliczylem ze redukcja 1 w dol to + 1000rpm czyli 2200) to bym wolal wbic 1 zakrecic do 3000 i wrzucic 2 ale to na moim przykladzie a jak wiadomo kazde auto jest inne inna mapa etc

Edytowane 10 Maja 2014 przez makaveli23

[lookita]

U mnie.at wbija 2ke przy prawie 2 tysiącach obrotów,jadąc na luzie.

 

Wysłane z mojego HTC Desire 500 przy użyciu Tapatalka

[nrb]

No, to już przynajmniej są jakieś konkrety... nie wiem, nie znam się, to moje pierwsze Subaru. Może one tak po prostu mają :-)

[Nowy85]

Ja wymieniłem kilka dni temu na nową DOX 0307 (Denso, nie Subaru - chociaż kolega z hurtowni twierdzi że to TA SAMA sonda tylko w innym pudełku)... i nie ma żadnej różnicy. No i teraz nie wiem, czy nowa nie działa, czy stara była dobra, czy problem leży gdzie indziej.

 

Może będzie ktoś w stanie mi pomóc? Chodzi o to że auto ma mało mocy do 2000 obr. Naprawdę mało, ledwo się rozpędza. Przeszkadza to szczególnie gdy wolno wchodzę w zakręt na dwójce i po wyjściu z zakrętu mam powiedzmy 1200 obr. Wzrost do 2000 obr trwa bardzo długo. Potem przy 2000 obr jest nagły strzał mocy i idzie pięknie.

Podpięcie po komputer wykazało że na wolnych obrotach wykres z sondy co prawda jest falą, ale w zakresie 0,000 - 0,005V. Po dodaniu gazu skacze na chwilę na 0,7V i zaraz wraca do tej niskiej fali. Podczas jazdy podobnie, skoki są tylko po mocnym naciśnięciu gazu i zaraz wraca na dół. Czy tak powinno być? W aucie jest gaz ale lambda nie jest podpięta do kompa gazowego, przewód z lambdy idzie bezpośrednio do ECU.

Włącze się w rozmowę bo doskonale znam takie objawy z autopsji.

Mam Imprezę 2.0 ssaka i identyczny problem. U mnie samochód zaczyna jechać do około 2,2k- 2,3k obrotów.

Dla ścisłości, w moim odczuciu problem ten odbija się na elastyczności silnika w pełnym zakresie obrotów.

Po podłączeniu się pod ECU wyświetla błąd:

 

TID:$01 CID:$01

Rich to Lean sensor threshold voltage (constant)

Max:224

Current:318

 

Zadje sobie pytanie czy 2 sonda jest sprawna.

 

NRB...

czy po odłączeniu akumulatora np. na noc, a tym samym resecie kompa, przez jakiś czas autko jeździ normalnie?

(U mnie to pomaga na jakiś czas i auto jęździ całkiem dobrze- tzn. jedzie równo od samego dołu ale nie jedzie tak jak powinno.)

czy sprawdzałęś swoją sonde przed wymianą?

(ja sprawdzałem omomierzem i przy czterech przewodach z sondy tylko na dwuch zamykany jest obwód)

No, to już przynajmniej są jakieś konkrety... nie wiem, nie znam się, to moje pierwsze Subaru. Może one tak po prostu mają :-)

 

Dodam, że tak nie mają....... swoje Subaru kupiłem w 2012r tuż przed zimą. Przez całą zimę miałem extra zabawę mimo jedynie 125KM. Elastyczność silnika była taka, że miałem wrażenie iż pod maską siedzi większy silnik niż w rzeczywistości. Problemy zaczęły się po jakimś roku użytkowania. Kiedy objawy pojawiały się sporadycznie, a lekarstwem było odłączenie akumulatora. Przewody wysokiego napięcia wraz ze świecami wymieniałem już 2 razy. Regulowałem zawory. Sprawdzałem kompresje. Wymieniłem czujnik spalania stukowego. Nic nie przyniosło pozytywnego rezultatu.

Teraz zastanawiam się nad sondą. Co jakiś czas wyświetla się błąd P0420. Mówi on o mało efektywnym uładzie katalitycznym. Co prawda zaczął się pojawiać po wymianie kolektora wydechowego na różnoodległościowy z antyka. Mimo to martwi mnie bład z ECU opisany w poprzednim poście.

NRB ... w naszych samochodach mamy identyczne silniki, ja też mam instalację gazową. Tym samym wnioskuje, że w obu tych przypadkach problemem jest usterka identycznego elementu.

[nrb]

widzę że jesteś z Warszawy - może warto byłoby się spotkać i porównać?

odpowiadając na Twoje pytania:

 

- odpięcie akumulatora na noc nic nie zmienia

 

- sprawdzałem sondę przed wymianą, samodzielnie i potem jeszcze dla potwierdzenia u mechanika. Podpiął normalny komputer Boscha (nie ELM jak ja) i wynik był ten sam. Mechanik stwierdził że sonda padnięta i przede wszystkim trzeba ją wymienić zanim zaczniemy dalej szukać. No ale wydałem 400 zł i nic się nie zmieniło. Starą sondę mam, jeśli chcesz możemy ją założyć u Ciebie i sprawdzić czy jest jakaś różnica - komputer pokazuje że zachowuje się ona identycznie jak nowa. Mówiąc że sprawdzałem sondę mam na myśli ile daje voltów, nie oporność - tego nie sprawdzałem. Ale jakby była jakaś przerwa to myślę że komputer wywaliłby błąd

 

- jeśli chodzi o drugą sondę, to - przynajmniej bazując na swojej wiedzy - ona nie ma żadnego wpływu na pracę silnika. Służy jedynie komputerowi do określenia sprawności katalizatora. Komputer ma dane z pierwszej sondy przed katem i z drugiej za katem, porównując te wartości sprawdza czy kat dobrze działa - ale tylko sprawdza, nie robi nic więcej (poza checkiem jeśli stwierdzi że nie jest ok)

 

- w innym temacie http://www.forum.subaru.pl/index.php?/topic/33085-dlawienie-20-na-2-3-tys-rpm-cos-nowego/ koledzy piszą o podobnym problemie, u nich też pomaga reset kompa tak jak u Ciebie. Z tego co tam czytałem winny jest czujnik spalania stukowego który traktuje inne dźwięki silnika jak spalanie stukowe i cofa zapłon przez co jest dziura w mocy. Myślę że dla sprawdzenia i wykluczenia tej przyczyny można by odkręcić czujnik i przejechać się. Na gazie nie ma ryzyka stuku. Tylko u mnie jest taki dostęp że nie mam odpowiedniego klucza, ale zrobię to jak zdobędę

 

- ostatnio (od przedwczoraj) problem jest jakby mniejszy, chociaż nie wiem już sam, może po prostu uczę się tym autem jeździć. Stało się to po wykonaniu zabiegu o którym pisano też w powyższym wątku - wykasowanie błędów komputera, mimo że błędów nie było, to podobno daje to też coś w rodzaju resetu. No ale podkreślam, może to już być autosugestia :-)

 

- piszesz o błędzie którego ja u siebie nie stwierdziłem, ale powiedz - to jest błąd check engine? paliła się lampka? U mnie żadnych błędów nie ma. Ale widzę że masz chyba program na androida. Ja mam ELM327 na USB, błędy sprawdzałem w laptopie jakimiś uniwersalnymi programami. Może jak się spotkamy to byśmy podpięli do mnie i zobaczyli co wyjdzie.

[palmall]

Ja ze swoich doświadczeń z kolei nie jestem do końca przekonany czy druga sonda nic nie robi oprócz dostarczania informacji o sprawności katalizatora. Co prawda mój problem dotyczył Hondy, ale tam tez były dwie sondy i miałem problem z hmhm nagłym odcięciem mocy przy przyśpieszaniu na ułamek sekundy. Gaz do dechy i w granicach 3-4tyś obrotów nagle odcięcie i powrót mocy. Takie szarpnięcie było. Błędów nie wywalało jeszcze, ale sonda została uznana do wymiany. Trochę czasu z tym jeździłem bo miałem problem z dostępnością tej sondy i później faktycznie wywalało błędy. Ale po wymianie jak ręką odjął... czyli jednak jakieś korekty musiała robić skoro się tak zachowywał silnik.

[Nowy85]

RNB

Spoko możemy się spotkać i posprawdzać. 

Tak, co jakiś czas wyświetla mi się check engine. Winą tego jest prawdopodobnie katalizator z antyka, który jest niestety integralną częścią kolektora wydechowego:/ Jest to podobno do obejścia montując tulejkę na sondę zwaną magicznie "emulatorem"

Tak jak przypuszczałeś mam interfejs na bluetooth. Sprawdzałem na kompie i na smartfonie efekt jest taki sam. Choć dzisiaj nie miałem błędu: TID:$01 CID:$01

I autko jeździło nawet spoko. 

Ja już się przejechałem na paru mechanikach magikach:/ i jestem ostrożny co do dokonywania zakupów, do których nie jestem przekonany. Wydać kasę nie jest trudno..........

Zgadamy się na PW