Skocz do zawartości

viggen

Użytkownik
  • Postów

    129
  • Dołączył

  • Ostatnia wizyta

Odpowiedzi opublikowane przez viggen

  1. 5 godzin temu, Bosman napisał(a):

    To fakt, zresztą Subaru masę STi też zawsze podawało na sucho.

    Ale jeśli "sportowe" auto tyje z generacji na generacje o 60-70kg, to to jest raczej dużo niż mało. Ja bylem zawsze zdziwiony raczej tym, że M3 f80 ważylo niemal tyle samo co M2. Nieźle świadczyło to o M3, gorzej o M2.

    Zanim kupilem Giulie Veloce czyli 2.0 4x4 280KM, jeździlem sporo Infiniti Q50 3.5 hybrid 4x4 i Kią Stinger 3.7 4x4. Te auta mają prawie po 100KM więcej niż Jula, ale są też cięższe prawie o 300kg.
    W efekcie przyspieszenia są identyczne, natomiast w prowadzeniu się jest przepaść. Giulia jest super zwinna, chetnie zmienia kierunek i jak się ją doprowadza do granicy przyczepności, to nie ma wrażenia że się ją jakoś strasznie męczy. Po przesiadce na testowe Q50 już pierwszy zakręt wyleczył mnie z myśli o dynamicznej jeździe. Masa tego V6 jest tak odczuwalna, że się odechciewa.
    Of course żadne z tych aut nie jest projektowane na tor. Ale jak ktoś oczekuje czegokolwiek więcej niż startu ze świateł czy kopa na autostradzie, to łatwo zauwazyć jakim złem są te dodatkowe kg. 

    Wiadomo, że masa zawsze jest wrogiem, ale obecnie można zrobić tak, że jej nie czuć prawie/wcale w czasie dynamicznej jazdy. nowe M2 robi czasy jak cayman GTS mimo, że jest klocem ciężkim to potrafi kręcić kółko za kółkiem bez zagotowania hamulca. Oczywiscie opony czy hamulce bardziej się będą zużywać przez dodatkowe kg. 

  2. 5 godzin temu, matros1 napisał(a):

     

    I na to jak szybko te części się zużywają ze względu na masę tego samochodu. 

    Jak postawisz na wadze Fki i G w takich samych warunkach z pełnym bakiem to nagle okazuje się, że różnica jest na poziomie 60-70kg, porównując np z E90 M3 ta różnica wagi jest jeszcze mniejsza. Obecne BMW podaje wagę z pełnym bakiem i czasem kierowca , wcześniej z ćwiartką baku najczęściej, a taka Alfa np podawala wagę na sucho bez płynów, a później jest zdziwienie , że zatankowana gotowa do jazdy Giulia QV waży 1700kg prawie tyle samo co G80 M3. 

  3. W dniu 21.01.2024 o 12:02, matros1 napisał(a):

    Skoro wygląd, jarmarczne lotki i dźwięki z głośnika są wyznacznikiem:

     

    to zdecydowanie inaczej rozumiemy co to jest "sportowe" auto i ciężko będzie nam tutaj się dogadać :) 

    Ale propsy dla Koreańczyków że im się chciało tego busa przystroić w adidasy i zmusić do dynamicznej jazdy. 

    Jak dla mnie Taycan to takie Audi RS6, natomiast IONIQ 5 ani jest ani HotHatchem, ani szybkim kombi ... nie wiem czym jest. Ale rozumiem że może się podobać. 

     

    Poczekam na opinie ludzi którym Hyundai nie użyczył tego auta w ramach testów. Jestem ostatnio bardzo sceptyczny co do opinii wielu "niezależnych" dziennikarzy i krytyczny w stosunku do tego jak prezentują informacje z takich wczesnych testów, gdzie producent zabrania im mówić tego czy tamtego bo to pre-production.  Potem ciężko im się wycofać ze swoich wczesnych zachwytów jak się okaże, że jadnak prywatnie tego samochodu na tor by nie zabrali bo na opony by nie zarobili. 

    Przerobiłem na torach różnych całą masę samochodów i wiem czego oczekuję od sportowego wozu. Uważam że każdy ciężki samochód na tor na daje się średnio, jak szybki na jednym okrążeniu by nie był. 

    Popatrz jakie zachwyty tych "dziennikarzy" są nad ostatnim BMW M3/M4. Jak pieją z zachwytu jak się to prowadzi itd. (wygląda pomijam) i popatrz opinie ludzi którzy tych samochodów używają na torze. Tutaj przykład pierwszy lepszy:

     

    I teraz weź tego IONIQ 5 N który jest o blisko 500 kg cięższy od tego BMW. 

    Czy jest szybki? Pewnie że jest i za to należy się szacunek Koreańczykom 

    Czy jest to samochód dla entuzjastów na tor? Mam wątpliwości i tyle. 

    ale z tego co pamietam Misha narzekal bardziej na brak dostępności części i ich ceny niz na to jak seria G jeździ. Z prowadzeniem i osiągami ciężko dyskutować bo każdy G8x jeździ bez porównania lepiej niż F8x. 

  4. Generalnie z podawaniem wagi jest cyrk straszny, jedni producenci podają z połową banku drudzy z pełnym bakiem,a w Europie z pełnym bakiem i kierowca. Alfa w pierwszych materiałach prasowych podawała wagę Giulia quadrifoglio 1540kg jakoś podczas gdy to auto z pełnym bakiem i płynami waży ponad 1700kg ... 

  5. 12 godzin temu, maryjan napisał(a):

    Nowe M2 waży tyle co M3, więc nie zaklinajmy rzeczywistości.

     

    Ja osobiście zgadzam się z konkluzją redaktora AutTop NL z ostatniego krótkiego testu autostradowo-drogowego: "But what's the point?"

     

    Kiedyś zarzucano opasłość GTRowi, a teraz tyle waży samochód sportowy oparty na BMW serii 3/4.

    Ale poprzednie M2 competition też ważyło tyle co M3 z generacji F ,a jakoś mało kto to zauważał. Z what's the point chodziło o M4 chyba jeśli dobrze pamiętam, że jest bez sensu przy M2 bo są podobne, a M2 lepsze i tańsze. Auto jest ciężkie, ale robi czasy na poziomie caymana GT4 na torze czy bazowej 911 za połowę kasy, mając do tego funkcjonalny bagażnik, tylna kanapę i porównywalna jakość wykończenia. 

  6. 20 godzin temu, turdziGT napisał(a):

    Ciężko sie z tym nie zgodzić. Niestety wszystko dzis jest upasione łącznie z tym M2 ktore wazy prawie 1800kg co jest jakas paranoją. Pomyśleć ze jeszcze niedawno sedan typu STI wazyl 1300 kg i to z napędem na cztery koła 

    Nowe M2 waży 1725kg z zf, jak zamówisz carbonowe kubły I karbonowych dach to bedzie jakieś 1710kg z pełnym bakiem. Nie żeby to było mało, ale tak chciałem wyprostować bo te 1800kg w materiałach prasowych to waga z pełnym bakiem i kierowca. Poprzednie M2 comp z pełnym bakiem 1655kg więc ta różnica nie jest aż tak kolosalna jak się mówi.

  7. W dniu 11.10.2023 o 15:45, matros1 napisał(a):

     

    Nie kupuję tego. Trochę jak gadanie purystów o wyższości manualnej skrzyni nad automatem. Ale może masz rację. 

     

    Jak wszystko pójdzie po mojej myśli to sezon na ringu zamknę elektrykiem. Będę wtedy mógł coś więcej powiedzieć. 

    Dla mnie to jest powód dla którego to auto jest interesujące innaczej byłaby to kolejna elektryczna szkatuła 

  8. W dniu 10.07.2023 o 10:56, turdziGT napisał(a):

    Dokładnie z tylu wygląda jak by najechał ja tir.

    Dziwne jest to M3 jak mam z min tak zwany love&hate relationship. Raz mnie się podoba , zazwyczaj ciemnie na jasnych felgach a innym razem nadal myślę co za koszmar jak widzę jakieś w jasnym kolorze. 

    Najgorsze jest to ze prawdopodobnie będzie to tak czy siak przyszłe auto bo tak na prawdę nie ma co kupić w tej klasie. Na nowe RS ja juz nie zdążę wiec zostaje albo to albo RS6.

    Z takim czarnym dwuletnim, bo na nowe szkoda mnie tyle kasy , da się chyba przeżyć. W każdy razie kombi wygląda i o wiele lepiej niz sedan.

    Screenshot_20230710-104527.jpg

    szczerze mówiąc mam podobnie, zależy od koloru / konfiguracji ... i od nastroju chyba. Tak samo mam z nowym M2. Rozwala mnie jak sprawne jest G87, kreci czasy na poziomie bazowej 911 i caymana GT4 na torze (oczywiście porsche prowadzą się przyjemniej i są bardziej analogowe) do tego jest dużo bardziej praktyczne i o połowę tańsze, ale w porównaniu z F87 wygląda srednio, chociaż dalej bardziej mi się podoba niż G80/82.

  9. 4 godziny temu, turdziGT napisał(a):

    No niby tak ale tak na prawde to ty za to placisz. M3 w tej chwili jest o wiele drozsze niz RS4 czy choc by nawet C63 wiec cenowo i mocowo to tak jak by porownawac M3 z M340i.  Tak na prawde wpalowali sie w nisze w ktorej nie ma konkurencji bo RS4 ani cenowo ani mocowo nie jest w tej chwili konkurencja a z kolei M3 Touring jest sporo mniejsze niz RS6 czy E63S mimo ze kosztuje tyle samo. 

    Ja zdecywowanie wolamen ten stary rozklad sil. Audi dla tego kto potrzebuje AWD , M3 dla driftera a AMG to byl po prostu muscle car a w tej chwili zaden z tych samochodow nie wie czym chce byc i chce robic wszystko na raz.  Jedno jest tylko pewne ze jezli chcesz miec dobra trakcje w zimie to nadal naped Audi jest do tego najlepszy. O mercedesie z tymi pateriami kosztem bagaznika to wogle mozna zapomniec. 

    Faktycznie jest o wiele droższe? Podejrzewam, że nowe c63 z tą całą technologia tańsze nie będzie, no i BMW daje u nas większe rabaty na ogół niż Mercedes, a wspomnianie RS6 jest w podstawie o 140k droższe niż m3 touring, RS4 jedynie 40k tańsze oferując jednak znacznie mniej jako model który jest już z 6 lat na rynku. 

  10. 5 godzin temu, qba30 napisał(a):

    To prawda, najsłabsza 911 będzie wolniejsza od bmw m3 comp...

     

     

    do pierwszego zakrętu.

     

     

    Tak jak wspomniałem,nie znam nikogo kto ma porsche i żałuje że nie kupił bmw.Natomiast większość użytkowników bmw przesiada się  na porsza bo jakość  bmw spadła na psy.

    Na torze robią bardzo podobne czasy, na szybszym lepsze będzie BMW na kretym wolniejszym Porsche. Jakbym szukal drugiego/trzeciego auta do domu i byłyby mnie stać normalne że kupilbym 911 , ale jeśli mógłbym mieć tylko jedno auto do swojej dyspozycji i kasa miałaby dodatkowo znaczenie to raczej ciężko wybrać coś innego niż M3 z tej dwójki. 

  11. 42 minuty temu, qba30 napisał(a):

    To popatrz jak mu odjeżdża.Nie mówię że bmw to wolne auto bo  jest szybsze do setki od np.rs6 ale 385KM w carrera robi wrażenie .Bmw ma chyba  jakieś kagańce pozakładane i okropną turbodziurę.Nie przestraszy przy przyśpieszaniu ale ogólnie jest to  naprawdę dobre auto.

     

    W necie jest pełno video gdzie seryjne M3 comp rwd robi 0-100 w 3.7s a AWD 3.4s wiadomo, że rwd na wilgotnym asfalcie nie ma szans z Carrera gdzie silnik wisi na tylnej osi, ale w dobrych warunkach bazowa Carrera będzie miała dość ciężko z M3 comp rwd i przegra w każdych warunkach z m3 comp xdrive ,a o 100-200 nie wspominam bo to inna liga.  

  12. 1 godzinę temu, turdziGT napisał(a):

    Masz rację tez sprawdziłem teraz i cos nie cialo z tymi wagami,  może to z homologacji na UK ? 

    Błąd po prostu jakiś się wkradł , ale z podawaniem wagi przez producentów często jakieś cuda się dzieją. Pamiętam jak Giulia QV pojawiła się na rynku biegały informacje o tym , że auto waży jakoś 1530kg gdzie w rzeczywistości na wadze są to okolice 1700kg ... Zresztą podobnie z legendarnym czasem na ringu... cały marketing tego auta opiera się na kłamstwie, co nie zmienia faktu że jest to świetny samochód, który chciałbym mieć. 

  13. 10 godzin temu, turdziGT napisał(a):

     

    Słupki wyglądają tak a nie inaczej bo nie ma co kupić. RS4 jest juz stare a C63 to nieporozumienie.

     

    BTW skok wagi miedzy E92 z V8 a G80 z R6 jest wręcz szokujący 

     

     

    Screenshot_20230408-203833_YouTube.jpg

    Nie wiem skąd carwow wziął wagę tych aut ale się nie zgadza, E92 waży jakoś 1670kg, a f80 1630 kg mniej więcej. Więc oczywiście g80 jest cięższe, ale w najlżejszym configu z manualem, ceramika i carbonowymi fotelami wazy 1675kg... Ciężko o jakimiś szoku mówić. 17l średnio to deptane e92 paliło, żeby w g80 tyle zrobić średnio na prawdę się trzeba postarać ... Bazowe 911 nie robi lepszego 0-100 niż M3 comp , robią bardzo zbliżone 3.8s oba na suchym. M3 comp xdrive potrafi 3.4s zrobić i jest szybsze niż bazowe 911. Ma też 4 drzwi, 5 miejsc, duży funkcjonalny bagażnik i ponad 2s lepsze 100-200 za 200k mniej... Nie mówię, że to lepszy samochód, ale nie dziwię się że ludzie tak chętnie go kupują mimo kontrowersyjnego wyglądu. 

  14. 43 minuty temu, turdziGT napisał(a):

    Pelna zgoda ale dokładnie to samo można osiągnąć i wyprodukawac w tych samych pieniadzach co moze sie podobac i nie wzbudzac tylu kontrowersji.

    Moim zdaniem to auta stanowczo za drogie żeby miec tak kontrowersyjny wygląd. 

    Mi się podoba, że BMW eksperymentuje z designem i podoba mi się, że odrazu można odróżnić poszczególne modele BMW inaczej niż w Mercedes czy Audi. Wygląda jest kontrowersyjny i osobiście jestem nim rozczarowany, ale słupki sprzedażowe nowego M3/4 wyglądają bardzo dobrze ,z M2 pewnie będzie podobnie, widać że opłaca się takie maszkary wypuszczać widoczne... 

×
×
  • Dodaj nową pozycję...