AWD a tylko jedno koło się kręci ?!

[ex-Dyrekcja]

15 godzin temu, gorion napisał:

Swietnie, tylko takie rzeczy to Subaru potrafiło już dawno temu i to w trudniejszych warunkach

Obawiam się, że absolutnie mylnie interpretuje Pan te dwa zdarzenia. To ze śniegiem można porównywać do pokazanego powyżej testu na rolkach ( z tym, że tylko na 2, nie na trzech ). Reszta przy filmiku OBK to tylko kwestia przyczepności opon, która z systemem napędu nie ma nic wspólnego. OBK H6 miał bardzo dobry napęd, lecz trakcyjnie do FXT dość mu daleko.

W cytowanym filmiku z podjazdem pod krawężnik chodzi o zupełnie inne parametry ( przecież wszystkie koła na początku mają przyczepność, więc systemy nie mają nic do roboty ).

Krawężnik miał 37 cm ( w innym przykładzie 41 cm). Promień koła 225/55R18 to 35 cm. Innymi słowy samochód w pierwszej fazie musi zostać uniesiony pionowo w górę ( niestety nie samo koło - unosi się diagonalnie cale auto ). Masa samochodu z bagażnikiem, kierowcą itd to ok. 1800 kg. Podnieść musimy ok 50% tej masy, więc ok 900 kg. Potrzebna jest do tego siła 8829 N ( 900 kg*9,81).

A ile Newtonów możemy dostarczyć ?

Jako że systemy na początku jak wspomniałem nie działają, mamy statyczny podział momentu 60:40 ( przód / tył ). A przód podzielony 50:50 pomiędzy koła. Czyli na jedno przednie koło dostarczymy 30% momentu generowanego przez silnik ( pomijam straty na układzie napędu ).

Dostarczyć możemy maksymalnie 350 Nm

Przełożenie ( najkrótsze ) CVT to 3,505

Przełożenie główne to 4,111

I w końcu przy promieniu koła 0,353 m daje nam to przełożenie na kole 2,83

Czyli przełożenie całkowite to 40,8

Wyliczmy więc, jaką siłę możemy finalnie wygenerować na przednim kole w warunkach statycznych ( = przyczepność wszystkich kół !):

350 N * 40,8 * 0,3 = 4286 N ( metr z momentu obrotowego zniknął, gdyż parametr przeliczeniowy koła był 2,83 1/m )

 

Czyli potrzebujemy : 8829 N

Mamy : 4286 N

 

To deficyt jeszcze większy, niż budżetu państwa

 

Pomijając ew. niedokładności w wyliczeniu - to sprzęgło hydrokinetyczne potrafi nam  w tej sytuacji pomóc ( oczywiście jeżeli jest wystarczająco zwymiarowane !) . Jak to robi ? Otóż poprzez poślizg na sprzęgle uzyskujemy dodatkowe przełożenie - tu ok. 2:1 - pozwalające na pokonanie tej przeszkody ( stąd m.in. w trudnym terenie przy braku redukcji przewaga nad M/T, czy DSG ).

 

Systemy działają dopiero wtedy, gdy tylne koło traci przyczepność - i robią to naprawdę szybko

 

 

Pozdrowienia

[respect]

W dniu 30.12.2017 o 09:26, Dyrekcja napisał:

Innymi słowy samochód w pierwszej fazie musi zostać uniesiony pionowo w górę ( niestety nie samo koło - unosi się diagonalnie cale auto ). Masa samochodu z bagażnikiem, kierowcą itd to ok. 1800 kg. Podnieść musimy ok 50% tej masy, więc ok 900 kg. Potrzebna jest do tego siła 8829 N ( 900 kg*9,81).

Jednak na samym początku unosi się koło i wraz z uginaniem się zawieszenia unosi się reszta ( to polepsza sytuację ,bo dla zapoczątkowania tego ruchu przezwyciężyć należy ciężar spoczywający tylko na lewym przodzie-LP ).  Po drugie  siła potrzebna do uniesienia auta na początku będzie  większa , bo auto w pierwszej fazie będzie unoszone ruchem przyśpieszonym. Ale to niuanse , które zasadniczo nie wpływają na przedstawione wyliczenia i zgoda co do tego.

Ale warunki wjazdu na ten murek polepszyłoby miększe zawieszenie. Większy wykrzyż ułatwia kontakt kół PP i LT ,które pozostałyby dłużej w kontakcie z podłożem.

Nasuwa się więc pomysł regulowanego zawieszenia ( jak nie aktywnego) ,co poddaję pod rozwagę konstruktorom .

 

Dla wszystkich -co najlepsze w tym roku!

[chojny]

Z jazdą w terenie jest tak, że sprzęto jest bardzo ważny ale ważniejsze są umiejętności i świadomość możliwości samochodu, co wiąże się bezpośrednio z dostosowaniem techniki jazdy do sdamochodu... oraz mierzy się przeszkody pod auto a nie ambicje

 

Też byłem w szoku, kiedy byle górka czy wykrzyż okazywały się być dla Land Rovera przeszkodą nie do pokonania... torchę techniki, co ważne jazdy i sprzet jednak wjeżdżał gdzie trzeba. 

 

 

 

 

 

[Achitofel Gilonita]

W dniu 24.12.2017 o 08:20, Dyrekcja napisał:

...gdy samochód siedzi na brzuchu to już nie pomoże...

Ogólnie - gdy samochód siądzie na brzuchu, to niestety trzeba kopać....

albo pchać

(zwłaszcza pod górkę...)

 jak w 15.51 albo 19.34

 

Edytowane 2 Stycznia 2018 przez Adasko75

[Gazik]

Z jazdą w terenie jest tak, że sprzęto jest bardzo ważny ale ważniejsze są umiejętności i świadomość możliwości samochodu, co wiąże się bezpośrednio z dostosowaniem techniki jazdy do sdamochodu... oraz mierzy się przeszkody pod auto a nie ambicje
 
Też byłem w szoku, kiedy byle górka czy wykrzyż okazywały się być dla Land Rovera przeszkodą nie do pokonania... torchę techniki, co ważne jazdy i sprzet jednak wjeżdżał gdzie trzeba. 
 
 
 
 
 

Jak dla mnie to ten film powinien być oficjalną reklamą Subaru .....
Limuzyną na grzyby....


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[chojny]

33 minuty temu, Gazik napisał:

Jak dla mnie to ten film powinien być oficjalną reklamą Subaru .....
Limuzyną na grzyby...

 

 

W pierwszej chwili pomyślałem rzeźnik jakich niestety wielu ale w sumie gość jedzie bardzo sensownie i przebija się zwykłym sedanem gdzie problemy mogą mieć terenówki 

 

Nie wiem czy to seria, czy może coś z napędami namieszane ale wygląda na zwykłego, seryjnego Legaca. 

 

Tak właśnie powstawała legenda Subaru, w czasach produkcji, możliwości Subaraków były szokujące, teraz nadal zadziwiają, choć nowoczesne konstrukcje 30 lat później też by może jakoś dały radę. 

 

 

 

 

 

 

[Grzechu126p]

Witam. Odswieze trochę watek. Posiadam Forestera SF 1998 S-Turbo. Jest ktoś w stanie powiedzieć mi na jakiej zasadzie dziala tu napęd? Śnieg popadał to dało rade baczki pokrecic. Chcialem wjechac na staw i tam po testować, jak wjechalem przodem to juz cofnąć nie moglem. Z przodu jedno kolo kręciło, a tyl nie reagował. Dojazd do lodu byl o tyle trudny ze musialem z pagórka zjechać. Serdecznie pozdrawiam.

[aflinta]

Jaka skrzynia?

[Grzechu126p]

Manualna. VIN: JF1SF5LD3XG038175. Wczoraj wieczorem spadł śnieg, jadąc do pracy wyrzucało mnie z zakrętów, jakby tylko przód działał. Dopiero po przejechaniu ~1,5km czuć było jak tył działa. Po pracy już normalnie 4x4 wyciągało z zakrętu. Czytałem trochę i już mniej więcej wiem jak działa napęd w Subaru. Poczytałem wątek z wiskozą, jakie są jej objawy, u mnie występuje czasami przy max skręcie "chrupanie" jakby w kołach, podczas np. parkowania. Oraz przy gwałtownym dodaniu gazu auto się dławi/dusi oraz szarpie. Pozdrawiam i dziękuję za odzew

[aflinta]

To masz padniętą wiskozę. Zimna może nie spinać a rozgrzana blokuje za mocno co utrudnienia ciasne manewry - trzeba wymienić lub dać do regeneracji.