Zmiana kół na większe a moc auta

[respect]

Dnia 25.09.2017 o 17:57, Simon WRC napisał:

Nie o masę w tym wypadku chodzi a o jej rozkład .

Jezeli masz 2 koła o tej samej średnicy i tym samym momencie bezwładności, różnica masy nie ma żadnego znaczenia

Jeszcze raz wyraźnie powiem, że nie tylko moment bezwładności, ale masę ‘osobno ‘ albo ‘drugi raz’ -jak kto woli –trzeba uwzględnić ,mimo,że siedzi w momencie bezwładności . Koło nawet jeśli się nie obraca ,ale rozpędza się razem z autem wymaga energii –np. koło zapasowe w bagażniku.( połowę takiej, która została wlożona w koło ‘pracujące na aucie’.

6 godzin temu, Simon WRC napisał:

Tak, z tym, że ja podałem nie wzór na obliczenie momentu bezwładności a czynniki, które mają na niego wpływ 

Użyłeś  x  czyli iloczynu, więc tak to przyjąłem.

Dnia 24.09.2017 o 22:01, pb2004 napisał:

formalnie rzecz biorąc trochę racji w tym jest ale jest to efekt pomijalny, prawdziwy efekt bierze się ze zmniejszonego momentu bezwładności szybko rotującej masy a nie zmniejszonej łącznej masy auta

NIe jest pomijalny. Zmobilizowałeś mnie i przeliczyłem te proporcje przy założeniu ,że koło  jest walcem pełnym w środku-( w praktyce pewnie  trochę więcej masy jest bliżej obwodu koła, ale daje to jakiś obraz).  Energia ruchu toczącego się koła dzieli się równo po połowie na ruch postępowy i obrotowy. Więc nie mozna tego zaniedbać.

 

6 godzin temu, Simon WRC napisał:

Jak przeniesiesz masę gdzie indziej, to zmieni się moment bezwładności, nieprawdaż? Więc sama masa ujęta w momencie bezwładności nie musi być ujmowana jeszcze raz, o to mi chodzi.

Jeszcze raz mówię, że musi(i nie jest to niczyje  osobiste zdanie)

Pb – raz wprowadzasz auto na podnośniku, raz w czasie przyspieszania po łuku ( tu pojawia się przyśpieszenie dośrodkowe, róznice w prędkości kół )- przecież my tu gadamy o najprostszym przypadku rozpędzania po prostej. Zostawmy buksowanie kół,poślizgi czterokołowe i inne numery .

 

Współczynnik tarcia nie ma znaczenia dla sprawności rozpędzania w naszym przypadku. Jeden pieron, czy napędzasz się na suchym betonie ,czy mokrym asfalcie , jeśli auto nie jest w stanie zerwać przyczepności.

Nie mam ambicji nikogo przekonywać –takie są zjawiska dawno odkryte i opisane ilościowo. Poczytajcie o tym z fizyki.

 

Wpływ na przyspieszenia mają tak jak podałem wyżej:

1 średnica

2 moment bezwładności

3 masa „ po raz drugi”

Pozdr.

[pb2004]

Godzinę temu, respect napisał:

...- przecież my tu gadamy o najprostszym przypadku rozpędzania po prostej. 

 

To Ty tak sobie założyłeś - wątek dotyczy przyspieszania normalnego auta w rzeczywistych warunkach a nie rozpędzania jakiejś hipotetycznej bryły sztywnej po idealnej prostej w warunkach laboratoryjnych.

Przyjmujesz takie założenia jak Ci wygodnie, to i do wniosków dochodzisz takich jakich chcesz. Z mojej strony EOD.

[chudy__]

troche w tym temacie zbyt "fizycznie" jest to opisane i nie koniecznie wszystkim to potrzebne..

 

 przyklad 1 -auto rwd 3.0 v8 220km 290nm, setup zimowy stal 195/65/15, setup letni alu 245/40/17 -roznica znikoma dopiero przy oponie cos w okolicy 265 bylo odczuwalne zamulenie i na feldze stalowej o szerokosci 11j

 

przyklad 2 -auto rwd silnik 2.0 r6 150km 190nm setup zimowy stal 195/65/15, setup letni 225/40/17 (felga alu kuta)- roznica dosc mocno zawuazalna przy samym ruszaniu

 

przyklad 3  -auto rwd silnik 2.5 r6 170km  226nm (bardzo krotki dyfer 4,45) komplet 195/65/14 stal i drugi alu 225/45/16 zero roznicy, brak trakcji na 3 biegu

 

przyklad 4 -auto rwd silnik 1,6 r4 101km 141nm zestaw 195/65/14 i 225/40/16- katastrofa nie jedzie lepiej pchac i zapomniec o komplecie w srodku.

 

przykladow mogl bym jeszcze kilka podac bo sporo kombinacji mialem z roznymi oponami/felgami

 

teraz przyklad z dzis i moj bug 2.0 N/A

standardowo 195/60/15 na alu i dzis wlecial komplet 17" z WRX z oponami 205/45/17 praktycznie zero roznicy w przyspieszeniu za to w prowadzeniu 100x lepiej

 

 

 

 

Edytowane 29 Września 2017 przez chudy__