Motoryzacja a ekologia

[sjak]

jakie to piękne i jakie proste. Sam to wymyśliłeś? Polecam lekturę:

Dzięki za radę. Trochę w życie się naczytałem takich rzeczy. Z wykształcenia jestem inżynierem chemikiem (choć nigdy w swoim zawodzie nie pracowałem)

 

Póki co kwaśne deszcze wywołane związkami azotu i węgla nie są aż takim problemem jak rakotwórcze działanie cząstek stałych z diesli.

 

 

na domiar złego nie ma (jak na razie) skutecznych metod nitryfikacji tych związków ze składu spalin.

Pomieszałeś trochę pojęcia i fakty, choć zabrzmiało bardzo mądrze

Po pierwsze  - po co (i co?) chcesz nitryfikować?. Nitryfikacja to utlenianie, a tu już nie bardzo jest co utlenić. Nitryfikuje się amoniak czy sole amonowe, do np azotanów, czyli w praktyce właśnie do związków tlenowych, które tak Cię bolą. Trzeba zastosować proces odwrotny - redukcję. Więc po drugie - jest metoda. Robi się to przy pomocy mocznika    - czyli Ad Blue

Edytowane 2 Października 2015 przez sjak

[ketivv]

 

 

Póki co kwaśne deszcze wywołane związkami azotu i węgla nie są aż takim problemem jak rakotwórcze działanie cząstek stałych z diesli.

 

 

to tego NOx zostały - przynajmniej do czasu VW Gate  -  dość mocno ograniczone w wyniku stosowania katalizatorów, EGR itp.

[hak64]

 

 

Póki co kwaśne deszcze wywołane związkami azotu i węgla nie są aż takim problemem jak rakotwórcze działanie cząstek stałych z diesli.

Przecież właśnie afera dotyczy przekroczonych norm emisji NOx, a ta (emisja) w dużej mierze zależna jest od temperatury spalania. Gdyby zatem wrócić do starych technologii (pompa wtryskowa, wstępne komory spalania), to emisję NOx udało by się utrzymać w ryzach, problemem była by zwiększona ilość cząstek stałych, których w niższej temperaturze spalania powstaje więcej, ale mamy przecież DPF, który pozwola wypalać sadzę poza miastem      

 

 

Trzeba zastosować proces odwrotny - redukcję. Więc po drugie - jest metoda. Robi się to przy pomocy mocznika   

• Mocznik może prowadzić do dodatkowej emisji tlenków azotu oraz tlenku węgla, które są szkodliwymi gazami 
• Mocznik jest mniej skuteczny od amoniaku w redukcji NOx
• Istnieje zwiększone prawdopodobieństwo zanieczyszczenia i korozji urządzeń umieszczonych w ciągu technologicznym za miejscem wtryskiwania 
• Wycieki roztworu mocznika powodują powstawanie białego osadu soli, co sprawia, że urządzenia wyglądają na zużyte 
• Po zmieszaniu z twardą wodą mocznik i płatki mogą zablokować system kontroli NOx 
• Mocznik w stanie stałym powinno się dostarczać i utrzymywać w temperaturze wystarczającej do zapobieżenia jego krystalizacji. Temperatura krystalizacji zależy od stężenia mocznika. Na przykład mocznik o stężeniu 40% krystalizuje w temperaturze 0°C.

[sjak]

 

 

Mocznik może prowadzić do dodatkowej emisji tlenków azotu oraz tlenku węgla, które są szkodliwymi gazami

Trzeba by totalnie spieprzyć proces. Takie niebezpieczeństwo jest przy zastosowaniu dowolnego reduktora

 

Mocznik jest mniej skuteczny od amoniaku w redukcji NOx

  To prawda. Ale:

1) Jest bezpieczny  bezpośrednim kontakcie

2) Amoniak swoje silne właściwości redukujące uzyskuje dopiero po mocnym podgrzaniu - tak do ok 700 stopni Trzeba uniemożliwić tym samym dostęp tlenu, bo przekroczona zostaje już temperatura samozapłonu. Amoniak jest na pewno skuteczniejszym reduktorem, ale dużo bardziej kłopotliwym i niebezpiecznym w użyciu. 

 

 

Istnieje zwiększone prawdopodobieństwo zanieczyszczenia i korozji urządzeń umieszczonych w ciągu technologicznym za miejscem wtryskiwania

Jest silnie korozjogenny. To jest problem do rozwiązania dla projektantów konkretnych obwodów.

 

Wycieki roztworu mocznika powodują powstawanie białego osadu soli, co sprawia, że urządzenia wyglądają na zużyte

  To mały problem. Ważniejszy jest punkt poprzedni

 

Po zmieszaniu z twardą wodą mocznik i płatki mogą zablokować system kontroli NOx

A po co go mieszać?

 

Mocznik w stanie stałym powinno się dostarczać i utrzymywać w temperaturze wystarczającej do zapobieżenia jego krystalizacji. Temperatura krystalizacji zależy od stężenia mocznika. Na przykład mocznik o stężeniu 40% krystalizuje w temperaturze 0°C.

  - (minus) 11,5 stopnia. Proces jest odwracalny, choć nieco kłopotliwy.

 

Wszystko ma swoje wady i zalety. Akurat mocznik jest dość bezpiecznym kompromisem, choć oczywiście konstrukcja układów musi być przemyślana i dostosowana do specyficznych jego właściwości.

[ketivv]

Z mocznika to się czasami właśnie amoniaku nie otrzymuje w ramach SCR ?

 

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

[sjak]

Z mocznika to się czasami właśnie amoniaku nie otrzymuje  ?

 

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

Nie bezpośrednio. Najpierw sól amonowa, a dopiero potem traktujesz taką jakimś mocniejszym wodorotlenkiem

 

Natomiast sensem (i celem) SCR jest uzyskanie cząsteczkowego azotu

Edytowane 2 Października 2015 przez sjak

[ketivv]

 

Z mocznika to się czasami właśnie amoniaku nie otrzymuje ?

 

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

Nie bezpośrednio. Najpierw sól amonowa, a dopiero potem traktujesz taką jakimś mocniejszym wodorotlenkiem

 

Natomiast sensem (i celem) SCR jest uzyskanie cząsteczkowego azotu

cząsteczkowego azotu z tlenków azotu przez reakcje z amoniakiem

 

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

[sjak]

 

 

Z mocznika to się czasami właśnie amoniaku nie otrzymuje ?

 

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

Nie bezpośrednio. Najpierw sól amonowa, a dopiero potem traktujesz taką jakimś mocniejszym wodorotlenkiem

 

Natomiast sensem (i celem) SCR jest uzyskanie cząsteczkowego azotu

cząsteczkowego azotu z tlenków azotu przez reakcje z amoniakiem

 

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

 

A to się zgadza . Gazowy amoniak jako "stadium przejściowe" w całym procesie, a nie produkt końcowy

[Fiji]

https://www.youtube.com/watch?v=RUz_EXSmp9w

 

Musk w koncu zaprezentowal publicznie X

[piwozniak]

Fiji, nie przerywaj.... 

[ketivv]

taka ciekawostka

 

"„GAZY CIEPLARNIANE NIE SĄ GŁÓWNYM ŹRÓDŁEM CO2”. ŻE CO..?"

http://naukaoklimacie.pl/aktualnosci/gazy-cieplarniane-nie-sa-glownym-zrodlem-co2-ze-co-114

[Dobi1972]

Nie wiem czy było, ale już niektórzy widzą następny problem z silnikami Diesla i ich wpływie na zdrowie.

 

http://www.geekweek.pl/aktualnosci/24311/70-krotnie-wyzsze-stezenie-trucizny-w-powietrzu

[ketivv]

Nie wiem czy było, ale już niektórzy widzą następny problem z silnikami Diesla i ich wpływie na zdrowie.

 

http://www.geekweek.pl/aktualnosci/24311/70-krotnie-wyzsze-stezenie-trucizny-w-powietrzu

 

to jest raczej cały czas ten sam problem 

 

cząstki stałe a dokładniej ich skład

[suselek17]

Często wplątuje się w takie dyskusje, zwłaszcza jak spotykam ekologicznych komsomolców na swojej drodze, którzy posiadanie sportowego samochodu uważają za niemoralne. Otóż ci sami ludzie kilka razy w miesiącu podróżowali służbowo (samolotem) i nie stronili od egzotycznych wakacji. Pomijając już przyczyny globalnego ocieplenia, problem z 'ekologistami' (jak ich nazywam) jest taki iż pokazują oni palcem na cudzy styl życia. Innymi słowy, codzienny rowerzysta będzie miał czelność patrzyć na ciebie z wyżyn moralnych mimo z jego 'footprint' CO2 będzie de facto wyższy od twojego bo, poza rowerem, jego/jej styl życia obejmuje np. regularne nurkowanie w Egipcie oraz bywanie w restauracjach z ogrzewanym tarasem.

Dokładnie to powinni byc ludzie z powołania zieloni bardziej niz Ufoludki☺ I posiadanie Ipoda, IPhona ,Mp3 i innej elektroniki, którą trzeba ładowac bez przerwy napewno nie jest zielone. ☺

[kokos]

Jeśli chodzi o normy środowiskowe i efekt cieplarniany polecam obejrzeć film 

 dostępny na Netflix. Polecam gorąco zmieni się nam pogląd na pewne rzeczy

[sambor]

Odkopuję wątek ekologiczny

Krótki artykuł: https://innpoland.pl/162107,limity-co2-a-samochody-w-eu-to-tylko-utrudnia-produkcje-nowych-aut

z którym nie sposób się nie zgodzić.... no chyba, że ktoś z Was uważa inaczej?

 

@kokosco to za film? na YT już niedostępny...