Z Kraju i ze Świata....

[ketivv]

http://m.newsweek.pl/zbigniew-brzezinski-trzeba-dac-bron-ukrainie-newsweek-pl,artykuly,356799,1.html

[kordynator]

Putin ma szczęście, że w USA rządzi najsłabszy prezydent w historii. Gdyby tam był ktoś z jajami to dawno było by po sprawie. Albo Krasnyja Armia dostałaby w dupę, albo użyliby atomu i wtedy by nie było TF :biglol:

[Paweł_P]

Fakt, Obama to po prostu katastrofa, wszyscy się z niego nabijają, ciekawe czy wystatruje w następnych wyborach...

[kordynator]

On już nie może bo kończy 2 kadencję, a 3 raz nie może kandydować i całe szczęście :yahoo:

[Ayo]

Fakt, Obama to po prostu katastrofa, wszyscy się z niego nabijają, ciekawe czy wystatruje w następnych wyborach...

krotko, rzeczowo i merytorycznie 

[subarutux]

Co chcesz? Racja, może z wyjątkiem pytania o następne wybory.

 

A tu coś na poprawę nastroju → Ale zagrali Putinowi!

[Markus]

Zmieńcie temat na Polska 2015 !!!

[kordynator]

A co, napadł na nas ktoś ?

Edytowane 11 Lutego 2015 przez bukmacerek

[Markus]

Nie. I długo nie napadnie.

Ale drugi majdan jest bardzo realny, a jak wiadomo od tego się zaczęło.

[kordynator]

Nie. I długo nie napadnie.

Ale drugi majdan jest bardzo realny, a jak wiadomo od tego się zaczęło.

Ale jaki majdan ? Piszesz o ludziach z twojego regionu, do których wszyscy musimy dopłacać,a by dalej mogli "fedrować" najdroższy węgiel świata, lub o rolnikach co akurat nie maja co robić w polu to se rozrywkę znaleźli ? Jeśli ten rzad nie rozpędzić tego dziadostwa związkowego to ręce opadają. No ale raczej nie rozpędzi, bo wybory się zbliżają Nikomu nie są potrzebne państwowe kopalnie owinięte związkową pajęczyną. Lepiej zamknąć, kupować węgiel w Australii i w Chinach, bo jest najtańszy i nie dlatego że ktoś im dopłaca tylko że mają odkrywki(sorry taka geologia), a kasę zaoszczędzona przeznaczyć na pensję dla byłych górników, aby zaczęli robić coś pożytecznego.

Edytowane 11 Lutego 2015 przez bukmacerek

[BiP]

Putin ma szczęście, że w USA rządzi najsłabszy prezydent w historii. Gdyby tam był ktoś z jajami to dawno było by po sprawie. Albo Krasnyja Armia dostałaby w dupę, albo użyliby atomu i wtedy by nie było TF :biglol:

 

Najslabszy??? Nie jest moim ulubiencem, Co powiecie o Bushu jr? Dwukrotnie Ruscy nadgryźli Gruzję za jego kadencji, żadnych konsekwencji na polu międzynarodowym Ruscy nie ponieśli. Jeszcz4e olimpiadę 10 km od granic ukradzionej Abchazji zrobili. Wstydu nie mieli politycy, co się tam z Putinem pokazali.

Obama przynajmniej solidarnie z UE nalożył sankcje. To takie działanie bogatych na wyniszczenie ekonomiczne. Myślą, że demokracja zadziała. A cierpią niestety najubożsi, szansy na obalenie Putina przez Rosjan od dołu nie ma. Ten naród jest przyzwyczajony do upodlenia, a jednostki wywrotowe od kilku pokoleń były i są niszczone. Tisze jediesz, dalszie budiesz z niczego się nie wzięlo.

 

Historia Ukrainy powinna być ostrzeżeniem dla Polski. Kolejno: zawłaszczenie państwa przez oligarchów i klasę polityczną. Destabilizacja polityczna przewrót majdański przy nieobliczalnym sąsiedzie dały wojnę domową, którą Ukraińcy już przegrywają. Co będzie, jak Rosjanie wejdą oficjalnie do gry??? Prawy sektor będzie tak sp...ł, że może na Odrze się zatrzyma. Dobrze, jeśli w charakterze uchodźców, bo jak przyjdzie im do głowy wyzwolić Rzeszów i Przemyśl to zacznie się i u nas. Dla niektórych to niedorzeczne, ale są tacy co pamiętają, co sąsiedzi zgotowali im w 1943.

A my jeszcze drażnimy niedźwiedzia pożal się Boże "dyplomacją". W razie "w" kto stanie pod broń? Miłościwie nam panujący król Abdullach ze swoim sztucerem i synami? Posłowie i ich rodziny oderwane od synekur? A może na wieść o poborze wróci irlandzka Polonia? Na pewno ci, co tutaj pracują za najniższą albo na czarno. Dorobku zycia trzeba bronić.

Jesteśmy skazani na wielokulturowosć, zresztą tak było przed wojną. Zapaść demograficzna zmusi nas do ściągnięcia emigrantów w perspektywie 20-30 lat. Dobrze by było, żeby byli z kręgów słowiańskich (vide Niemcy i niezasymilowana mniejszość turecka) Zaangażowanie się w wojnę po którejkolwiek ze stron może nam przekreślić te szanse i zamknąć wschodnią granicę na dziesięciolecia. Wystarczy kolejna wolta w najbliższych wyborach na Ukrainie i będziemy wrogiem nr 1 imperium.

[kordynator]

 

 

Co powiecie o Bushu jr?

No niestety Gruzja raczej nie jest najwalniejszym krajem wiata i do tego sama sprowokowała tamta akcje,a na marginesie prezydent Sakaszwili jest teraz ścigany listem gończym. Ukraina to raczej inna sprawa i prestiżowy spor dwóch mocarstw.

[Premo]

 

Nie. I długo nie napadnie.

Ale drugi majdan jest bardzo realny, a jak wiadomo od tego się zaczęło.

Ale jaki majdan ? Piszesz o ludziach z twojego regionu, do których wszyscy musimy dopłacać,a by dalej mogli "fedrować" najdroższy węgiel świata, lub o rolnikach co akurat nie maja co robić w polu to se rozrywkę znaleźli ? Jeśli ten rzad nie rozpędzić tego dziadostwa związkowego to ręce opadają. No ale raczej nie rozpędzi, bo wybory się zbliżają Nikomu nie są potrzebne państwowe kopalnie owinięte związkową pajęczyną. Lepiej zamknąć, kupować węgiel w Australii i w Chinach, bo jest najtańszy i nie dlatego że ktoś im dopłaca tylko że mają odkrywki(sorry taka geologia), a kasę zaoszczędzona przeznaczyć na pensję dla byłych górników, aby zaczęli robić coś pożytecznego.

 

Wyłącz telewizor i przyjedz na Śląsk, zobaczysz jak to wygląda naprawdę

 

Jeżeli ktoś uważa, że za całą sytuację w górnictwie odpowiadają Tylko górnicy i związki to gratuluje... Związki bym polikwidował bo nic nie dają, ale od ministra do zarządu za mordę i odpowiadać za niegospodarność.

[kordynator]

 

 

Nie. I długo nie napadnie.

Ale drugi majdan jest bardzo realny, a jak wiadomo od tego się zaczęło.

Ale jaki majdan ? Piszesz o ludziach z twojego regionu, do których wszyscy musimy dopłacać,a by dalej mogli "fedrować" najdroższy węgiel świata, lub o rolnikach co akurat nie maja co robić w polu to se rozrywkę znaleźli ? Jeśli ten rzad nie rozpędzić tego dziadostwa związkowego to ręce opadają. No ale raczej nie rozpędzi, bo wybory się zbliżają Nikomu nie są potrzebne państwowe kopalnie owinięte związkową pajęczyną. Lepiej zamknąć, kupować węgiel w Australii i w Chinach, bo jest najtańszy i nie dlatego że ktoś im dopłaca tylko że mają odkrywki(sorry taka geologia), a kasę zaoszczędzona przeznaczyć na pensję dla byłych górników, aby zaczęli robić coś pożytecznego.

 

Wyłącz telewizor i przyjedz na Śląsk, zobaczysz jak to wygląda naprawdę

 

Jeżeli ktoś uważa, że za całą sytuację w górnictwie odpowiadają Tylko górnicy i związki to gratuluje... Związki bym polikwidował bo nic nie dają, ale od ministra do zarządu za mordę i odpowiadać za niegospodarność.

 

Nie muszę tam jeździć, wystarczy ze handluje stalą od wielu lat i wiem jak to wygląda.   Z innych powodów mam stały kontakt z ludźmi z KGHM i to co słyszę o przywilejach górniczych emerytalnych(ta sam ustawa) i przekrętach co tam robią zwykli "górnicy" to brak slow.

Edytowane 11 Lutego 2015 przez bukmacerek

[Bo_Lo]

Prawie 2lata mieszkałem na Śląsku i pracowałem ze Ślązakami na budowie(młodzi,starzy,renciści kopalniani co to niby zakaz pracy mieli tak poturbowanu;-)a chopy jak dęby szypą zap...lali;-)) z Gliwic,,Zabrza,Katowic,Rudy Śląskiej.Nasłuchaliśmy sie różnych rzeczy na temat Śląska,kopalni i pracy w nich.Co mi utkwilo w pamięci to taki tekst"gdyby nie my(Śląsk)to by gospodarka polska nie istniała,to kopalnie są najważniejsze i gdyby Śląsk sie od PL odłączył to u nas byłby raj a reszta Polski z glodu by umarła"i nie byly to przekonania jednej osoby .A tu nagle sie okazuje ze to cala Polska musi do tego dopłacać ;-) Najlepsze ze większość bylych górników co im w kopalni bylo źle i przyszli do nas ,nie wytrzymali tempa pracy (12 na dobę) i wrócili do kopalni.My (w większości Wlkp)pracowaliśmy po 16h.Mimo wszystko milo wspominam ta budowę (węzeł Sośnica -Maciejów)jak i samych Ślązaków.

[Premo]

A o przekrętach na górze nie słyszysz?

[Bo_Lo]

Oczywiście ze tak,od tego trzeba zacząć.

Z górnikami jest pewien problem.Podam przykład na firmie w której ja pracuję : pewnego dnia odszedł nasz główny klient,a w jego miejsce przyszło kilku innych ale za mniejsza kasę.Dodatkowo zbiegło sie to z apogeum kryzysu gosp.Dyrektor generalny,zrobil zebranie(firma zatrudnia ok 500 osò i mówi tak:albo dalej jest tak jak jest-macie darmowe autobusy,doplate do stołówki ,dodatki itd.,przyjdzie koniec roku rozliczeniowego,bilans,i prawdopodobnie za pól roku-rok szefostwo w USA stwierdzi ze jestesmy za drodzy i fabrykę zamkną i otworzą w kraju gdzie taniej,albo - z kilku "przywilejów"rezygnujecie(tu podał konkretne kwoty i oszczędności) ,spadną koszta produkcji i sie fabryka utrzyma.Ludzie sie zgodzili i praca jest do dzisiaj.Górnicy w zyciu sie na cis takiego nie zgodzą,będą"brali"wszystkiego max do końca,a jak juz nie zostanie nic to zaczna strajkować.Problem w tym ze aby takie coś jak u nas we firmie sie zadziało,to musi być uczciwa "gora"-dyrekcja,zarząd itp.Inaczej nic z tego nie będzie.Takie moje zdanie.

Edytowane 11 Lutego 2015 przez Bo_Lo

[Premo]

bukmacerka pytałem ale OK dobrze, że też słyszałeś

 

Dla mnie sprawa wygląda tak: jeżeli górnictwo w Polsce może być dochodowe (kopalnia Silesia - oczywiście prywatna ), jeżeli są chętni prywatni inwestorzy żeby je kupić i na tym zarobić, to skoro dziś nie przynoszą zysku to czyja to jest wina? Jeżeli zarząd pozwala by wartość akcji spółki spadła o 700% i jeszcze za to dostaje nagrody, to kto jest winny?

 

Górnicy i tfu związki? no coooomon

 

A największą głupotą byłoby je teraz zlikwidować...

[Bo_Lo]

Oczywiście jestem za prywatyzacją.Jak cos jest państwowe to jest wszystkich,jak jest wszystkich ,to jest niczyje i nikt o to nie dba.Jak jest prywatne,to "szef"pilnuje zeby mu kasa bokami nie uciekała.Oczywiście pracownikom na krotka metę to nie pasi,bo skończą sie czasy pt."czy sie stoi,czy sie leży....";-)

[kordynator]

A największą głupotą byłoby je teraz zlikwidować...

A ja uważam że powinne upaść, ale według Kodeksu Handlowego, czyli na tych samych zasadach co wszystkie Sp. z o.o. w tym kraju   Ci co teraz mówią ze coś się im należy dostali by tyle co parownicy z Fagora itd czyli praktycznie nic. Potem znalazł by się prywatny inwestor i wprowadził normalne zasady, takie jak w Silesi i Bogdance. A tak swoja drogą jeśli strajk w JSW doprowadzi do upadłości tej spółki ciekawe czy górnicy zwrócą pieniądze drobnym akcjonariuszom. Chyba raczej nie.

Edytowane 11 Lutego 2015 przez bukmacerek

[Premo]

Pozwolić upaść i sprzedać za grosze? Ciekawe podejście i już auta od Ciebie nie kupie

A nie lepiej rozkręcić, rozhulać i sprzedać za grubą kasę?

[Bo_Lo]

Rozkręcić,rozhulac-za czyją kasę?nasza?moja?nie dziękuję.Pompowanie pieniędzy jeszcze nic dobrego nie przyniosło.Za ile sprzedadzą,za tyle sprzedadzą.Jaka wartość -taka cena.Ważne żeby nowy wlasciciel postawił na nogi

[Ayo]

 

 

A nie lepiej rozkręcić, rozhulać i sprzedać za grubą kasę?

 

pewnie lepiej, tylko kto to kupi za gruba kase ?

gowno z tego bedzie poki prezesami spolek skarbu panstwa zostaja koledzy kolegow bez jakiejkolwiek odpowiedzialnosci.

[Premo]

A nie przeszkadza Ci, że za Twoją kasę doprowadzono do ruiny dochodowy interes? Wiesz ile fortun powstało na kopalniach na Twojej kasie? Dlaczego to tak swobodnie przechodzi: no trudno...

 

Nie chodzi mi o pompowanie kasy, bo bez zmiany struktury działania kopalń, bez reprywatyzacji to ta cholera zeżre każde pieniądze które się tam wsadzi. Mówicie, że dopłacamy do kopalń, no dopłacamy 30 zł do tony, a państwo pobiera w podatkach, akcyzach, opłatach 95 zł od tony węgla. To nie lepiej zrestrukturyzować, zwolnić z opłat, zarząd za jakiekolwiek marnotrawstwo karać dożywociem , nagrody płacić od zysku i samo się rozhula

[Bo_Lo]

Co się stało juz sie nie odstanie,czasu cofnąć sie nie da.Mozna jedynie wyciągnąć wnioski i nie brnąć dalej w to samo kufno.Ale tak jak mówisz plus zrobić porządek z tymi na dole i przestać traktować ich jak saperów,chirurgów naczyniowych i Matkę Teresę z Kalkuty w jednym.Wbrew pozorom to mniejszość z pracowników kopalni ciężko pracuje w ciężkich warunkach ryzykując zdrowie i życie,a kasę za to i bonusy bierze większość.W skali dziesiątków tysięcy pracowników to sa kolosalne pieniadze i kto wie czy nie te które powodują ze trzeba dopłacać.

Edytowane 11 Lutego 2015 przez Bo_Lo