Temperatura otoczenia a moc/moment.

[TyrTyr]

Ale hamownie SA rózne i porównanie jest takie sobie. Temat –rzeka. W USA inaczej

 

Ano wlasnie, rzeka. Jedni robia pomiar bez osprzetu inni z osprzetem i tak dalej..

Temperatura rosnie - rosnie i sprawnosc silnika.

Temperatura za wysoka w dolocie to i mniej tlenu w objetosci - moc spada (niektore komputery nie pozwola rzygac paliwem jak za goraco),

czasem intercooler wystarcza czasem wtryskuje sie wode z paliwem.

 

Nie da sie powiedziec zimniejsze powietrze = wieksza moc.

No bo co jak bedzie -40C i nawet paliwo dobrze nie odparuje, co z tego ze tlenu w pierony?

I wlasnie dlatego uwazam ze pytanie malo precyzyjne jest. Bez urazy, nic osobistego.

[x_maly_x]

0st C mieliśmy 300KM/500nm to co będzie przy ... 20 st. C

Bardziej precyzyjnie się nie da...

[TyrTyr]

0st C mieliśmy 300KM/500nm to co będzie przy ... 20 st. C

Bardziej precyzyjnie się nie da...

Naprawde tak sadzisz?

Jestes w bledzie.

Nie wiadomo jaki to silnik, jak sterowany, jakie paliwo...

Nie wiadomo czy pytanie jest o silnik juz w temperaturze roboczej czy startujemy od tem. otoczenia?

[lukass]

No bo co jak bedzie -40C i nawet paliwo dobrze nie odparuje, co z tego ze tlenu w pierony?

No i co z tego że na zewnątrz będzie -40C jak silnik bedzie rozgrzany do roboczej temperatury około 90C, bo chyba nikt normalny nie odpala zimnego zmrożonego silnika i od razu nie robi pomiaru za 5 sekund.

 

A najlepiej jak właczy klimę to mu jeszcze spalanie spadnie i moc wzrośnie

[x_maly_x]

Naprawde tak sadzisz? Jestes w bledzie.

Nie nie jestem....Jasno z pytania wynika że chodzi o TEN SAM samochód (czyt. dokładnie ten sam),którego pomiar będzie dokonywany przy temperaturze 0C a następnie przy temperaturze 20C i jaka różnica w mocy wyniknie...takie to trudne do zrozumienia?

[only4free]

Naprawde tak sadzisz? Jestes w bledzie.

Nie nie jestem....Jasno z pytania wynika że chodzi o TEN SAM samochód (czyt. dokładnie ten sam),którego pomiar będzie dokonywany przy temperaturze 0C a następnie przy temperaturze 20C i jaka różnica w mocy wyniknie...takie to trudne do zrozumienia?

dokładnie, takie same pozostałe warunki, ale tak jak widać ... jesteśmy na forum.subaru i ... coraz ciężej tu o konkretną odpowiedź a nie o wywód :/

ps. oczywiście konkretne też były ale ten przykład pokazuje podejście :/

[TyrTyr]

No bo co jak bedzie -40C i nawet paliwo dobrze nie odparuje, co z tego ze tlenu w pierony?

No i co z tego że na zewnątrz będzie -40C jak silnik bedzie rozgrzany do roboczej temperatury około 90C, bo chyba nikt normalny nie odpala zimnego zmrożonego silnika i od razu nie robi pomiaru za 5 sekund.

 

A najlepiej jak właczy klimę to mu jeszcze spalanie spadnie i moc wzrośnie

Pomysl.

Proponuje tez zlosliwosci do kieszeni schowac.

 

Naprawde tak sadzisz? Jestes w bledzie.

Nie nie jestem....Jasno z pytania wynika że chodzi o TEN SAM samochód (czyt. dokładnie ten sam),którego pomiar będzie dokonywany przy temperaturze 0C a następnie przy temperaturze 20C i jaka różnica w mocy wyniknie...takie to trudne do zrozumienia?

 

Naprawde nie jestes w stanie zrozumiec ze inaczej zachowa sie _dokładnie ten sam_ silnik gaznikowy, a inaczej silnik z bezposrednim wtryskiem?

Ba, nawet nie wiemy czy chodzi o silnik wolnossacy czy doladowany.

Nie wiemy czy benzyna czy ON.

Czyli jestes w bledzie. bardzo nie precyzyjne pytanie.

Szkoda ze takie proste rzeczy trzeba wyjasniac.

[Bednarcm]

Czy podasz szczegółowe wartości w odpowiedzi, jeżeli dostaniesz bardziej szczegółowe dane?

[x_maly_x]

Naprawde nie jestes w stanie zrozumiec ze inaczej zachowa sie _dokładnie ten sam_ silnik gaznikowy, a inaczej silnik z bezposrednim wtryskiem

Twoim mottem życiowym musi być "nie bo nie choć nie mam racji" a upierdliwy jesteś jak baba w okresie. To może tak żebyś zozumiał.... Masz samochód A i warunki(paliwo,temperatura robocza silnika, godzina, przejrzystość powietrza,pora roku,ta sama hamownia, nawet ci sami ludzie w pomieszczeniu) B , oraz temperaturę w której dokonywany jest pomiar(załóżmy że w specjalistycznej hamowni mającej możliwość zmiany temperatury otoczenia...po to np. żeby sprawdzić np jaką mocą będzie dysponował samochód w danych warunkach pogodowo-temperaturowych) C(0C) i D(20C), gdzie A i B są niezmienne.

A+B+C=?

A+B+D=?

Przedszkolak by zrozumiał....Jaśniej nie będzie , rysować Ci nie mam zamiaru. Pytanie było jak najbardziej precyzyjne. I każdy kto ogarnia temat mocy i hamowni dobrze wie o co chodziło.

[TyrTyr]

Naprawde nie jestes w stanie zrozumiec ze inaczej zachowa sie _dokładnie ten sam_ silnik gaznikowy, a inaczej silnik z bezposrednim wtryskiem

Twoim mottem życiowym musi być "nie bo nie choć nie mam racji" a upierdliwy jesteś jak baba w okresie. To może tak żebyś zozumiał.... Masz samochód A i warunki(paliwo,temperatura robocza silnika, godzina, przejrzystość powietrza,pora roku,ta sama hamownia, nawet ci sami ludzie w pomieszczeniu) B , oraz temperaturę w której dokonywany jest pomiar(załóżmy że w specjalistycznej hamowni mającej możliwość zmiany temperatury otoczenia...po to np. żeby sprawdzić np jaką mocą będzie dysponował samochód w danych warunkach pogodowo-temperaturowych) C(0C) i D(20C), gdzie A i B są niezmienne.

A+B+C=?

A+B+D=?

Przedszkolak by zrozumiał....Jaśniej nie będzie , rysować Ci nie mam zamiaru. Pytanie było jak najbardziej precyzyjne. I każdy kto ogarnia temat mocy i hamowni dobrze wie o co chodziło.

 

Prosze nie koncentrowac sie na moich mottach zyciowych, bo to zakrawa na bardzo chamskie wycieczki osobiste.

Skup sie na temacie, jesli potrafisz lub jesli ogarmiasz.

Daruj tez sobie glupkowata uszczypliwosc.

 

Merytorycznie Twoja wypowiedz byla bez sensu.

Da sie bardziej precyzyjnie.

Wyjasnilem juz tez dlaczego.

 

Nie rozumiesz dlaczego w silniku gaznikowym wplyw zmiany tem. od 0 C do 20 C bedzie x a w silniku z wtryskiem i z turbo bedzie z?

Mozesz nie rozumiec, zgoda. Zapytaj wiec.

[x_maly_x]

silniku gaznikowym wplyw zmiany tem. od 0 C do 20 C bedzie x a w silniku z wtryskiem i z turbo bedzie z

....szkoda że nie napisałeś jeszcze w parowym .

Podaj proszę przykład 300KM/500Nm silnika gaźnikowego stosowanego w subaru....(przypominam że pytanie zostało zadane na forum subaru a nie HEMI) .

Szukasz dziury w całym i problemu gdzie go nie ma....Ale najwidoczniej tak lubisz.

[only4free]

Naprawde nie jestes w stanie zrozumiec ze inaczej zachowa sie _dokładnie ten sam_ silnik gaznikowy, a inaczej silnik z bezposrednim wtryskiem

Twoim mottem życiowym musi być "nie bo nie choć nie mam racji" a upierdliwy jesteś jak baba w okresie. To może tak żebyś zozumiał.... Masz samochód A i warunki(paliwo,temperatura robocza silnika, godzina, przejrzystość powietrza,pora roku,ta sama hamownia, nawet ci sami ludzie w pomieszczeniu) B , oraz temperaturę w której dokonywany jest pomiar(załóżmy że w specjalistycznej hamowni mającej możliwość zmiany temperatury otoczenia...po to np. żeby sprawdzić np jaką mocą będzie dysponował samochód w danych warunkach pogodowo-temperaturowych) C(0C) i D(20C), gdzie A i B są niezmienne.

A+B+C=?

A+B+D=?

Przedszkolak by zrozumiał....Jaśniej nie będzie , rysować Ci nie mam zamiaru. Pytanie było jak najbardziej precyzyjne. I każdy kto ogarnia temat mocy i hamowni dobrze wie o co chodziło.

 

Prosze nie koncentrowac sie na moich mottach zyciowych, bo to zakrawa na bardzo chamskie wycieczki osobiste.

Skup sie na temacie, jesli potrafisz lub jesli ogarmiasz.

Daruj tez sobie glupkowata uszczypliwosc.

 

Merytorycznie Twoja wypowiedz byla bez sensu.

Da sie bardziej precyzyjnie.

Wyjasnilem juz tez dlaczego.

 

Nie rozumiesz dlaczego w silniku gaznikowym wplyw zmiany tem. od 0 C do 20 C bedzie x a w silniku z wtryskiem i z turbo bedzie z?

Mozesz nie rozumiec, zgoda. Zapytaj wiec.

z całym szacunkiem ale ta norma DIN nie uwzględnia różnicy między gaźnikiem a wtryskiem, Turbao a N/a wiec zgadzam się z przedmówcą żę jest to wybitne szukanie arumentu, nie da się i juz bo za mało danych

ale ...

 

proszę bardzo STI MY07 USDM Spec , Paliwo zwykła 98.

 

Proszę TyrTyr ... masz wszysko co chcesz

[TyrTyr]

Czy podasz szczegółowe wartości w odpowiedzi, jeżeli dostaniesz bardziej szczegółowe dane?

A jak szczegolowe wartosci chcialbys znac?Ile miejsc po przecinku?Informacje typu;gaznik czy wtryskdoladownie czy wolnossacybenzyna czy ropaja osobiscie zaliczam do danych podstawowych a nie szczegolowych.Bo, np. w tych samych warunkach ograniczajacych ilosc tlenu wollnossacy potrafi utracic 24% mocy a doladowany tylko 8%.Problem jest bardzo dobrze znany i katowany od dawna w lotnictwie.Mialem tez swego czasu okazje o tym rozmawiac z inzynierem VW w Colorado.Dosc pokazny team testowal w gorach TDI.W interwale 0C do 20C gestosc powietrza zmienia sie raczej malo (88.2 g/m^3), wiec wielkich zmian nie bedzie. Edytowane 17 Lipca 2013 przez TyrTyr

[only4free]

Czy podasz szczegółowe wartości w odpowiedzi, jeżeli dostaniesz bardziej szczegółowe dane?

A jak szczegolowe wartosci chcialbys znac?Ile miejsc po przecinku?Informacje typu;gaznik czy wtryskdoladownie czy wolnossacybenzyna czy ropaja osobiscie zaliczam do danych podstawowych a nie szczegolowych.Bo, np. w tych samych warunkach ograniczajacych ilosc tlenu wollnossacy potrafi utracic 24% mocy a doladowany tylko 8%.Problem jest bardzo dobrze znany i katowany od dawna w lotnictwie.Mialem tez swego czasu okazje o tym rozmawiac z inzynierem VW w Colorado.Dosc pokazny team testowal w gorach TDI.W interwale 0C do 20C gestosc powietrza zmienia sie raczej malo (88.2 g/m^3), wiec wielkich zmian nie bedzie.

dostałeś dane które potrzebowałeś więc proszę o konkretną odpowiedź, bo "wielkich zmian nie bedzie" jest mało szczegółowe. Co do dokładności to wystarczy zaokrąglić do najbliższej całkowitej

[cybel]

Chyba wyliczeń nie będzie.

[karol76]

Chyba wyliczeń nie będzie.

Bo brak głównej informacji szczegółwej do wyliczeń, a mianowicie koloru nadwozia

[only4free]

Chyba wyliczeń nie będzie.

typowe dla tego coraz bardziej "pseudoForum" . Zamieszać, dogadać każdy potrafi, ale już konkretnie pomóc , odpowiedzieć, bez komentarza to dramat

 

Ehhh...

[ziarus007]

Tu jest wszystko na temat zależności mocy od temperatury i ciśnienia powietrza .

http://www.godula.pl/print.php?page=article&kat=art&option=det&artid=14

[only4free]

Tu jest wszystko na temat zależności mocy od temperatury i ciśnienia powietrza .

http://www.godula.pl...on=det&artid=14

 

zajebisty artykuł !

[dzioba]

@@ziarus007,i tyle w temacie

 

@@only4free, masz zielona strzalke do podkreslenia uznania

[ziarus007]

@ziarus007,i tyle w temacie

 

A co tu się rozpisywać wiadomo że im temperatura powietrza wyższa to moc mniejsza , ale z innej beczki ja miałem zmierzoną moc na hamowni 278KM i 370Nm i po założeniu oil catch tank moc na tej samej hamowni spadła do 255KM i 340Nm i teraz może ktoś podpowie dlaczego i jeszcze jedno większa dziura z dołu się zrobiła ? i zaczął strzelac z wydechu

Edytowane 21 Lipca 2013 przez ziarus007

[dzioba]

@@ziarus007, http://www.forum.sub...catch-tank/����

pewnie czytałeś ten mały watek. To urządzenie to jak biseptol na zamazanie objawów rzeżączki u Rumunki. Pozwale na jazde gratem bez wstydu. Możesz mieć przedmuchy w samym diwajsie.

Edytowane 21 Lipca 2013 przez dzioba

[ziarus007]

ziarus007, http://www.forum.sub...catch-tank/���� pewnie czytałeś ten mały watek. To urządzenie to jak biseptol na zamazanie objawów rzeżączki u Rumunki. Pozwale na jazde gratem bez wstydu. Możesz mieć przedmuchy w samym diwajsie.

 

Tak czytałem ,lecz u mnie założone profilaktycznie po remoncie silnika ,przedmuchów kompletnie zero , oleju od wymiany do wymiany tj. 5tys km ubywa może 1mm na miarce wiec zużycie praktycznie zerowe ,a oil catch tank założony dla całkowicie czystego dolotu ale co widzę to bardziej szkodzi niż przynosi jakieś efekty wiec będzie pewnie trzeba zdemontować

Edytowane 21 Lipca 2013 przez ziarus007

[only4free]

@@ziarus007,i tyle w temacie

 

@@only4free, masz zielona strzalke do podkreslenia uznania

zielona strzałkę ?

[TyrTyr]

silniku gaznikowym wplyw zmiany tem. od 0 C do 20 C bedzie x a w silniku z wtryskiem i z turbo bedzie z

....szkoda że nie napisałeś jeszcze w parowym .

Podaj proszę przykład 300KM/500Nm silnika gaźnikowego stosowanego w subaru....(przypominam że pytanie zostało zadane na forum subaru a nie HEMI) .

Szukasz dziury w całym i problemu gdzie go nie ma....Ale najwidoczniej tak lubisz.

 

A czy auto z takim silnikiem bylo sprzedawane w Polsce?

Wielokrotnie bylem strofowany ze tu na tym polskim forum tylko sie rozmawia o tym co w Polsce dostepne?

A moze wlasnie zwyczajem tego forum regulamin sie zmienia w zaleznosci od potrzeb.

 

Prosze bardzo.

Silnik gaznikowy - 1% mocy na kazde 5.5 stopnia celcjusza.

Najprawdopodobniej te 300 koni bylo zmierzone przy 25 C, wiec przy 20C bedzie niecale 303 a przy 0C sam sobie policz.

 

Chyba wyliczeń nie będzie.

Bo brak głównej informacji szczegółwej do wyliczeń, a mianowicie koloru nadwozia

 

Tak, typowe dla tego pseudo forum. Chamstwo i tyle.

 

Chyba wyliczeń nie będzie.

typowe dla tego coraz bardziej "pseudoForum" . Zamieszać, dogadać każdy potrafi, ale już konkretnie pomóc , odpowiedzieć, bez komentarza to dramat

 

Ehhh...

Owszem masz racje.

Najwiecej chamskich odzywek od tych co nie rozumieja roznicy pomiedzy silnikiem bez sprezarki a silnikiem ze sprezarka.

 

Dla tych co sie liczb doczeka nie mogli.

Wolnossacy 1% na kazde 5.5 stopnia celcjusza.

Ze sprezarka okolo trzy razy mniejszy wplyw temperatury.

I wlasnie dlatego pytanie bylo malo precyzyjne.

 

PS. Tak dla oczyszczenia atmosfery niekorzy powinni odszczekac to i owo.

 

Tu jest wszystko na temat zależności mocy od temperatury i ciśnienia powietrza .

http://www.godula.pl...on=det&artid=14

 

zajebisty artykuł !

 

To samo mozna sobie policzyc z tabel pokazujacych spadek mocy (naprzyklad firma Mercurymarine) wzgledem wysokosci ponad poziomem morza.

Ba nawet dokladniej ja tak zrobilem. (o doswiadczeniach z latania zwykla Cessna nie wspomne)

 

PS. Jeden z naszych kierowcow rajdowych powinien sobie przeczytac i przmyslec zdanie;

"-umożliwić wielokrotnie większą od zapotrzebowania silnika wymianę powietrza w pomieszczeniu " i nie bedzie atmosfery jak w starej oponie....