O motoryzacji ale niekoniecznie o Subaru

[Dobi1972]

43 minuty temu, chojny napisał:

 

Energia to jedno a sposób produkcji, recyklingu akumulatorów to druga sprawa. Aktualnie jedno i drugie nie sprzyja środowisku naturalnemu. 

 

 

Niestety rozwój alternatywnych źródeł napędu poszedł w kierunku mniejszych kosztów infrastruktury (tzn. w samochody na baterię które w zasadzie można wszędzie ładować). Inne technologię jak wodorowa wymaga większych kosztów. Trzeba czekać jakiś przełom w technologi akumulatorowej - średnio co roku jakoś firma go ogłasza ale konkretów brak.

[chojny]

Teraz, Dobi1972 napisał:

 

Niestety rozwój alternatywnych źródeł napędu poszedł w kierunku mniejszych kosztów infrastruktury (tzn. w samochody na baterię które w zasadzie można wszędzie ładować). Inne technologię jak wodorowa wymaga większych kosztów. Trzeba czekać jakiś przełom w technologi akumulatorowej - średnio co roku jakoś firma go ogłasza ale konkretów brak.

 

 

Zgłaszają się pompiarze ropy, wykupują pomysł/patent, który ląduje w szufladzie?

[Dobi1972]

Teraz, chojny napisał:

 

 

Zgłaszają się pompiarze ropy, wykupują pomysł/patent, który ląduje w szufladzie?

 

Raczej nie jest "przełom" nadający się do komercyjnych zastosowań - jak dla mnie jeszcze trzeba poczekać np. na akumulatory z elektrolitami stałymi (all-solid-state) - ale to taki Święty Gral samochodów EV.

[ketivv]

6 minut temu, Dobi1972 napisał:

Niestety rozwój alternatywnych źródeł napędu poszedł w kierunku mniejszych kosztów infrastruktury (tzn. w samochody na baterię które w zasadzie można wszędzie ładować). Inne technologię jak wodorowa wymaga większych kosztów. Trzeba czekać jakiś przełom w technologi akumulatorowej - średnio co roku jakoś firma go ogłasza ale konkretów brak.

 

https://www.greencarreports.com/news/1113175_electric-cars-win-on-energy-efficiency-vs-hydrogen-gasoline-diesel-analysis

 

 

 

[chojny]

8 minut temu, ketivv napisał:

 

https://www.greencarreports.com/news/1113175_electric-cars-win-on-energy-efficiency-vs-hydrogen-gasoline-diesel-analysis

 

 

 

 

 

Z tego co pamiętam to sprawność silnika benzynowego to jakieś 40% a diesla 50%, więc skąd straty 70% przy "engine efficiency"? 

[Dobi1972]

Jeżeli źródłem wodoru jest elektroliza to tak, ale nie jest to oszczędne źródło wodoru. Problemem  jest sprawność ogniw paliwowych, samochód wodorowy może mieć większy zasięg i mały czas tankowania (jak klasyczny samochód). 

2 minuty temu, chojny napisał:

 

 

Z tego co pamiętam to sprawność silnika benzynowego to jakieś 40% a diesla 50%, więc skąd straty 70% przy "engine efficiency"? 

 

Spalinowe to sprawność cieplna 30 - 40% górny zakres to Diesel lub benzynowy (np. ten w Prius) ale to wszystko w idealnych warunkach. 

[chojny]

Godzinę temu, Dobi1972 napisał:

Jeżeli źródłem wodoru jest elektroliza to tak, ale nie jest to oszczędne źródło wodoru. Problemem  jest sprawność ogniw paliwowych, samochód wodorowy może mieć większy zasięg i mały czas tankowania (jak klasyczny samochód). 

 

Spalinowe to sprawność cieplna 30 - 40% górny zakres to Diesel lub benzynowy (np. ten w Prius) ale to wszystko w idealnych warunkach. 

 

Czyli liczą tak jak im pasuje do interesu. 

 

To ja przeliczę na szybko... jak mam prawie 30 letnie auto, które nadal jest sprawne, teoretycznie nie kupiłem w międzyczasie zbędnych 8-9 sztuk (wymiana co 3 lata), których wyprodukowanie pochłonęłoby masę zasobów, środków oraz wiązało się z koniecznością emisji do środowiska zanieczyszczeń...  zarobić na to trzeba więc kolejne koszty dla środowiska. 

 

W sprawie ekologii, zarządzania zasobami, zanieczyszczaniem środowiska naturalnego, żaden elektryk nie ma podejścia do mojego, 28 letniego Legacy. 

 

 

 

BTW Produkcja akumulatorów do jednej Tesli generuje ilość CO2 zbliżoną do 8 lat jazdy na dieslu 

[ketivv]

11 minut temu, chojny napisał:

Z tego co pamiętam to sprawność silnika benzynowego to jakieś 40% a diesla 50%, więc skąd straty 70% przy "engine efficiency"? 

 

http://decydent.pl/diesel-czy-benzyna/

 

a pewnie w praktyce, na drodze w realnym użytkowaniu  te nominalne sprawności znacząco spadają i stąd przyjęto, że średnio to pewnie 1/3 dostarczonej energii w spalinowcu idzie na pokonanie dystansu

11 minut temu, Dobi1972 napisał:

Jeżeli źródłem wodoru jest elektroliza to tak, ale nie jest to oszczędne źródło wodoru

 

to skąd mamy brać wodór ?

[Dobi1972]

10 minut temu, chojny napisał:

 

Czyli liczą tak jak im pasuje do interesu. 

 

Raczej nie liczą tylko szacują ile to może być a, że założenia takie jakie są to maja pewną swobodę ich doboru - aby coś udowodnić albo nie :-).

7 minut temu, ketivv napisał:

 

http://decydent.pl/diesel-czy-benzyna/

 

a pewnie w praktyce, na drodze w realnym użytkowaniu  te nominalne sprawności znacząco spadają i stąd przyjęto, że średnio to pewnie 1/3 dostarczonej energii w spalinowcu idzie na pokonanie dystansu

 

to skąd mamy brać wodór ?

 

Z reaktora atomowego (VHTR). Ale nawet teraz bez niego jest pewna jego nadprodukcja. 

Edytowane 26 Października 2018 przez Dobi1972

[ketivv]

8 minut temu, Dobi1972 napisał:

Z reaktora atomowego (VHTR) 

 

przepraszam ale to jest bzdura 

 

pomijając już koszt budowy, obsługi jak też potem składowania i utylizacji paliwa używanego w takim reaktorze

 

reaktor w tym wypadku jest tylko źródłem energii dla procesu wytwarzania wodoru, która to energia może być zastąpiona inną np. pochodzącą z OZE 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Sulfur–iodine_cycle

 

"Advantages and disadvantages
The characteristics of the S–I process can be described as follows:

All fluid (liquids, gases) process, therefore well suited for continuous operation;
High utilization of heat predicted (about 50%), but very high temperatures required (at least 850 °C);
Completely closed system without byproducts or effluents (besides hydrogen and oxygen);
Corrosive reagents used as intermediaries (iodine, sulfur dioxide, hydriodic acid, sulfuric acid); therefore, advanced materials needed for construction of process apparatus;
Suitable for application with solar, nuclear, and hybrid (e.g., solar-fossil) sources of heat;
More developed than competitive thermochemical processes (but still requiring significant development to be feasible on large scale)."

 

 

[Dobi1972]

3 minuty temu, ketivv napisał:

 

przepraszam ale to jest bzdura 

 

pomijając już koszt budowy, obsługi jak też potem składowania i utylizacji paliwa używanego w takim reaktorze

 

reaktor w tym wypadku jest tylko źródłem energii dla procesu wytwarzania wodoru, która to energia może być zastąpiona inną np. pochodzącą z OZE 

 

Bzdura która jest poważnie brana pod uwagę (energia cieplna też jest potrzebna - a mówimy o skali przemysłowej) Koszt wytwarzania energii jądrowej jest dość mały (pomijam inwestycję, ale to też się zwraca). Odpady są problemem, ale niektóre z nich będą paliwem w nowej generacji reaktorów. OZE też może być, ale nie będzie to proces o wysokiej sprawności (jak z prądu z OZE będzie się produkowało wodór - elektrolizą?) -  już lepiej ładować tą energią baterię. Tak samo koszty OZE wbrew pozorom nie są małe (stosunek wielkości produkcji do inwestycji) tak samo problemem jest ich stabilność (brak słońca czy wiatru). Cały problem w tym, że nie mamy wydajnego i taniego źródła energii.

[Achitofel Gilonita]

https://www.youtube.com/watch?v=p-1VZmIZZpk

lepszy / gorszy od forka ?

[Kukson]

Nawet całkiem fajnie brzmi przy starcie

 

[eddie_gt4]

zapowiada sie niezle...

 

https://www.motor1.com/news/275967/vw-t-roc-r-spied/

[Kukson]

 

[Achitofel Gilonita]

łza się w oku kręci, jak takie g... jak seat wypuszcza na rynek Cuprę Atecę a Subaru xt z oferty wycofuje, zostawiając tylko dziadowozy

[Eryk]

18 godzin temu, Adasko75 napisał:

łza się w oku kręci, jak takie g... jak seat wypuszcza na rynek Cuprę Atecę a Subaru xt z oferty wycofuje, zostawiając tylko dziadowozy

 

Chcialo sie byc fanem niszowej marki to masz!  To nie Seat tylko VAG... tak naprawde to Subaru wygrywa z VAG tylko w USA w sprzedazy, takze jako marka sugeruja sie tamtejszymi preferencjami.  W skali globalnej Subaru jest malutkie, nawet jesli Toyota ma ich pod swoim skrzydlem.

[eddie_gt4]

Ciekawe nowiny - Ford Mustang i Audi TT maja otrzymac po dodatkowej parze drzwi... 

 

 

[Czarne_Koronkowe]

Mustanga zrozumiem, ale TT? 

[ovi]

Pierwsze felgi wydrukowane w 3D z tytanu artykuł

 

 

Wyglądają naprawdę nieźle. Mogli by też pokazać próby wytrzymałościowe tych felg...

[eddie_gt4]

Mi sie podoba, szczegolnie ta wersja w czarnym 

[chojny]

Co to jest? Suzuki? 

[+RAFAŁ+]

23 minuty temu, chojny napisał:

Co to jest? Suzuki? 

Jimny 

[chojny]

12 godzin temu, +RAFAŁ+ napisał:

Jimny 

 

Tak mi się właśnie wydawało ze coś tu nie gra

[OWOC]