Skocz do zawartości

żeby Forek zaczął hamować....


pitgol

Rekomendowane odpowiedzi

tak ale to oznacza ze trzeba dokupic do forka pasujące pod zacisk felgi np ATS, no chyba że zamieszanie juz takie ma. Jeśli nie, to do kosztu zacisku/taczy/klocka (ok3500zł) musisz doliczyć koszt felg (min 1500zł) wiec raczej nie jest to opłacalne, bo można mieć jakiekolwiek 17" i do tego świeżutki, pachnący hamulec z kartonika. Co lepsze? :wink:

 

zamieszanie nie ma w tym temacie nic.... czyli reasumując - opcja ekonomiczna, ale hamująca to zestaw z wrx lub gt.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

(...) do kosztu zacisku/taczy/klocka (ok3500zł) (...)

nie ma juz takich cen na BREMBO od STi... :roll:

a jak ktos sprzedaje je w takiej cenie, to zycze mu powodzenia (a szczegolnie pozdrawiam szczesliwych kupcow :idea::lol: )

 

można mieć jakiekolwiek 17" i do tego świeżutki, pachnący hamulec z kartonika. Co lepsze? :wink:

hm, otoz to - co jest lepsze: NOWY BBK made somewhere in Asia vs uzywane hamulce renomowanej firmy :?:

szczegolnie w dlugofalowej perspektywie :idea:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przejscie na hamulce pod 17" bedzie dosyc drogie. Trzeba kupic dwa komplety kol i opon, opony niskoprofilowe kosztuja wiecej niz te o profilu 60 czy 55, opony na lato musza byc wysokiej klasy bo na tanich bedziesz blokowal kola albo wlaczy sie ABS i droga hamowania sie wydluzy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nie ma juz takich cen na BREMBO od STi... :roll:

 

zaciski ok 1500+ 2000 za jakieś tarcze i klocki

nowe - tak, uzywane (ale w normalnym stanie), sa ostatnio coraz tansze, przynajmniej u nas, dlatego wlasnie imho oplaca sie polowac na uzywane Brembo niz kupowac nowy BBK (ale kazdemu swoje - mozna "isc po linii najmniejszego oporu"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

eddie_gt4, można kupic sobie lux felgi 19" z oponami z 3mm bieżnikiem albo można kupić 16" z nowymi oponami. Kto co woli.

niezbyt trafne porownanie imho: to raczej jak wybierac pomiedzy nowymi oponami z Chin/Indonezji/etc. a uzywanymi oponami "markowymi" w normalnym stanie :idea::mrgreen:

 

kazdemu swoje :wink:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No wlaśnie.. .jaki jest całościowy koszt upgrade hamulców forka XT MY04. Czy wymiana hamulców łączy się z potrzebą zmiany felg na 17'?

 

okolo 6-7tys. Tak, felgi trzeba wymienic. Przynajmniej u mnie tak wychodzi.

 

Zmiana zaciskow na tej samej srednicy tarcz niewiele pomoze.

Jak chcesz sprobowac, to mam komplet czterotloczkowy do WRXa.

 

pozdrawiam,

 

Piotr

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No wlaśnie.. .jaki jest całościowy koszt upgrade hamulców forka XT MY04. Czy wymiana hamulców łączy się z potrzebą zmiany felg na 17'?

 

okolo 6-7tys. Tak, felgi trzeba wymienic. Przynajmniej u mnie tak wychodzi.

 

Zmiana zaciskow na tej samej srednicy tarcz niewiele pomoze.

Jak chcesz sprobowac, to mam komplet czterotloczkowy do WRXa.

 

pozdrawiam,

 

Piotr

 

Masz założony u siebie (jeśli tak, to z chęcią spróbuje przy okazji spotkania kratkowego)? Czy for sale?

 

pzdr

 

piotrek

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

Wracając do tematu pierwotnego "żeby Forek zacząt hamować" mam pytanie o Waszą alternatywę dla mojego Forka 20xl MY06, bo w przeciwieństwie do XT mam na tyle bębny...

Auto lada chwila będzie po gwarancji, więc można coś pozmieniać :roll: mam ochotę zadbać o bezpieczeństwo i zacząć od hamulców :smile:

Z góry dziękuję za podpowiedzi :smile:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tez mam takiego Forestera i uwazam ze do tych hamulcow nalezy sie przyzwyczaic,nie sa rewelacyjna,lapia dosc pozno ale da sie zyc. Moznaby dac lepsze klocki i tarcze na przod ale z moim doswiadczen wiem,ze auto bardziej bierze hamowanie na przod i przy mocniejszym wcisnieciu pedalu staje dęba.Z tylu sa bebny wiec trzeba by zmieniac piaste ,przewody paliwowe czyli kupa kasy i roboty.Wniosek wyciagnalem z tego taki ,ze trzeba sie do nich przyzwyczaic i tyle:)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

znalezonoe na www.subaruforester.org

 

Gość usiadł do tematu matematycznie i wszystko policzył -mistrzunio

 

"We'll start with stock FXT brakes. They are easy and give a good base line. I'll only do the front end calculations once and then just post the numbers for the other setups. I'll post the data though, incase anyone wants to double check my math. I'll show the steps as well so that you can play with different MC sizes if you so desire.

 

Data needed:

 

FXT front brakes-

Outer Disc Diameter - 11.57" (294mm)

Effective Disc Diameter - 9.72" (247mm)

Caliper piston diameter - 1.685" x2

Caliper piston area - 4.460sq.in

Effective caliper piston area - 8.915sq.in

 

FXT rear brakes-

Outer Disc Diameter - 10.47" (266mm)

Effective Disc Diameter - 9.06" (230mm)

Caliper piston diameter - 1.5" x1

Caliper piston area - 1.767"

Effective caliper piston area - 3.5325sq.in

 

The 1" master cylinder has a surface area of 0.785.

 

So we start by finding line pressure. 100lbs of input force divided by the surface area will give us line pressure.

 

100pounds/.0785sq.in = 127.3885 psi (so much for keeping simple numbers).

 

With this, we are armed with our first constant. Line pressure = 127.3885psi. Yay!

 

Now areas from above. Pressure times area.

 

Front: 127.3885psi * 8.915sq.in = 1135.69lbs of clamping force on the front rotors

Rear: 127.3885psi * 3.5325sq.in = 450lbs of clamping force on the rear rotors.

 

Good! Now we can figure out torque, and from that bias information.

 

What we need to do is this:

 

Fluid pressure * effective diameter of the disc * coefficient of friction * Effective piston area.

 

Front: 127.3885psi*9.75in*0.475*8.915sq.in = 5259.664313lb-in of force

Rear: 127.3885psi*9.06in*0.475*3.5325sq.in = 1936.575 lb-in of force

 

Now, we find the ratios.

 

5259.664313/(5259.664313+1936.575) = .730891 Front and 1-.730891 rear

 

That means a stock FXT has 73% of its braking force up front and 27% in the back. Good!

 

Easy, huh?

 

So, fluid pressure is the same for all setups as is the coefficient of friction. So we can combine these into one constant term we will call M. 127.3885*0.475 = 60.5095

 

Now, to find torque we just multiply piston area times effective diameter times M.

 

So here's the info we need.

 

Legacy GT

 

LGT front brakes -

Outer Disc Diameter - 12.44" (316mm)

Effective Disc Diameter - 10.28" (261mm)

Caliper piston diameter - 1.685" x2

Caliper piston area - 4.460sq.in

Effective caliper piston area - 8.915sq.in

 

LGT rear brakes-

Outer Disc Diameter - 11.42" (290mm)

Effective Disc Diameter - 10.00" (254mm)

Caliper piston diameter - 1.5" x1

Caliper piston area - 1.767"

Effective caliper piston area - 3.5325sq.in

 

Torques -

 

Front: M*10.28*8.915 = 5545.469176

Rear: M*10.00*3.5325 = 2137.499412

 

Bias is 72.1787303% front and 27.8212697% rear

 

Notes: That was easy because of piston diameters being the same between the LGT and the FXT.

 

4-pots/2-pots

 

Subaru 4-pots -

Outer Disc Diameter - 11.57" (294mm)

Effective Disc Diameter - 10.04" (255mm)

Caliper piston diameter - 1.591" x4

Caliper piston area - 7.9482sq.in

 

Subaru 2-pot rear brakes-

Outer Disc Diameter - 11.42" (290mm)

Effective Disc Diameter - 10.00" (254mm)

Caliper piston diameter - 1.5" x2

Caliper piston area - 3.5325sq.in

 

Torques -

 

Front: M*10.04*7.9482 = 4828.670308

Rear: M*10.00*3.5325 = 2137.499412

 

Bias is 69.3160015% front and 30.6839985% rear

 

Notes: The rear pistons are the same size as the 1-piston rear brakes of the LGT. Effectively, the 4-pots provide LESS clamping force than the 2-piston brakes. This shifts the bias rearward which is why people see braking advantages from the 4-pots. Stiffer calipers and more rearward bias. Ultimate front brake torque is actually less with the 4-pots than with the stock FXT brakes.

 

Brembo

 

Front Brembos -

Outer Disc Diameter - 12.83" (326mm)

Effective Disc Diameter - 10.55" (268mm)

Caliper piston diameter - 1.575" x2 and 1.811" x2

Caliper piston area - 9.043743.in

 

Rear Brembos-

Outer Disc Diameter - 12.44" (316mm)

Effective Disc Diameter - 10.55" (268mm)

Caliper piston diameter - 1.417" x2

Caliper piston area - 3.15238573sq.in

 

Torques -

 

Front: M*10.55*9.043743 = 5773.305191

Rear: M*10.55*3.15238573 = 2012.406197

 

Bias is 74.1525713% front and 25.8474287% rear

 

Notes: This is a perfect example of two different outer diameters with the same effective diameters. The STi front caliper is tricky because of the different piston sizes. Still, it works out well and the bias is pretty good.

 

OK, so that's it for stock calculations. We have:

 

Stock FXT -

Front = 73% Rear = 27%

 

Stock LGT -

Front = 72% Rear = 28%

 

Stock 4/2 pot -

Front = 69% Rear = 31%

 

Stock Brembo -

Front = 74% Rear = 26%

 

Now, the calculations for the rear brake torque numbers of the RB big brakes

 

290x18mm BBK:

Outer Disc Diameter - 11.42" (290mm)

Effective Disc Diameter - 10.00" (254mm)

Caliper piston diameter - 1.5" x1

Caliper piston area - 1.767"

Effective caliper piston area - 3.5325sq.in

 

Rear torque: M*10.00*3.5325 = 2137.499412

 

Notes: Same as LGT rears! In fact, this is the same effective brake torque as the standard 'H6' upgrade. The benefit you have is vented rears over solid rears, allowing for a greater heat holding capacity and better cooling.

 

316x18mm BBK:

Outer Disc Diameter - 12.44" (316mm)

Effective Disc Diameter - 10.55" (268mm)

Caliper piston diameter - 1.5" x1

Caliper piston area - 1.767"

Effective caliper piston area - 3.5325sq.in

 

Rear torque: M*10.55*3.5325 = 2255.06188

 

Notes: Effectively an LGT caliper with STi rotors.

 

Now, bias calculations with the various RB kits:

 

FXT w/ 290x18 rear kit:

Front: M*9.75*8.915 = 5259.664313

Rear: M*10.00*3.5325 = 2137.499412

 

Bias is 71.1037918% front and 28.8962082% rear

 

FXT w/ 316x18 rear kit:

Front: M*9.75*8.915 = 5259.664313

Rear: M*10.55*3.5325 = 2255.06188

 

Bias is 69.9914241% front and 30.0085759% rear

 

LGT w/ 316x18 rear kit:

Front: M*10.28*8.915 = 5545.469176

Rear: M*10.55*3.5325 = 2255.06188

 

Bias is 71.0909185% front and 28.9090815% rear

 

4-pot w/ 290x18 rear kit:

Front: M*10.04*7.9482 = 4828.670308

Rear: M*10.00*3.5325 = 2137.499412

 

Bias is 69.31600% front and 30.683998% rear

 

4-pot w/ 316x18 rear kit:

Front: M*10.04*7.9482 = 4828.670308

Rear: M*10.55*3.5325 = 2255.06188

 

Bias is 68.16562% front and 31.8343751% rear

 

Brembo w/ 290x18 rear kit:

Front: M*10.55*9.043743 = 5773.305191

Rear: M*10.00*3.5325 = 2137.499412

 

Bias is 72.979999895% front and 27.0200001% rear

 

Brembo w/ 316x18 rear kit:

Front: M*10.55*9.043743 = 5773.305191

Rear: M*10.55*3.5325 = 2255.06188

 

Bias is 71.91132567% front and 28.0886743226% rear

 

So, that about covers it.

 

We just did calculations for Stock: FXT, LGT, STi, 4/2-pots

 

We also did the 290x18 with stock: FXT, STi, 4-pots

 

We also did the 316x18 with stock: FXT, LGT, STi, 4-pots

 

All of these combinations put you fairly close with an ideal 70/30 split and any of them would work really well.

 

One thing I would consider when choosing is your style of driving and your suspension setup. If your car is stiffly sprung and you don't mind the tail stepping out a little, then the 316 rears would likely be ideal. More rear bias will take advantage of your suspension and you'll notice far less dive.

 

I'd say for most people with stock front brakes, the 290x18 kit would work out really well.

 

For those with 4-pots, it's a tough draw.

 

Brembo's should definitely get the 316x18 kit.

 

LGT fronts, I'd go with the 316x18 rear kit.

 

Also note, RB DOES have a 316mm front brake upgrade for the WRX/FXT which will then turn your numbers into those for the LGT w/ 316 rears.

"

gość trochę nie napisał :D

 

pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

znalezonoe na www.subaruforester.org

 

Gość usiadł do tematu matematycznie i wszystko policzył -mistrzunio (...)

gość trochę nie napisał :D

 

pozdrawiam

za duzo tego bylo, nie doczytalem do konca :lol:

 

 

kilka dni temu zalozylem (nareszcie! :mrgreen: ) do Forka zaciski 4-tloczkowe od WRX'a, a na tyl zalozylem hamulce od GT MY'99-00 (wentylowana tarcza 266mm + zacisk) oraz do tego zapodalem klocki Ferodo DS2500

 

nie mierzylem drogi hamowania (pewnie jest taka sama co w serii :mrgreen: ), ale subiektywnie teraz Forek hamuje znacznie lepiej - latwiej mi dozowac sile hamulca i generalnie znacznie lepiej czuje auto

 

tyle moich amatorsko-laickich doswiadczen :grin:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

to ciekawe, moze też założe? czy wchdzą bezproblemu na felgę seryjną?

 

Pozdrawiam

mam nieseryjne fele :smile:

 

jakie masz felgi, te R-17?

nie wiem, trzeba poszperac w necie (pod seryjne R-16 od Forka wchodza tylko tzw. czerwone 4-tloki od nowszych WRX'ow - bez odlanego napisu SUBARU)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

zakupilem woczraj zestaw na tyl od WRX 04 - zaciski 2 tloczkowe , klocki i tarcze, prawie nowki - w dobrej cenie - za wszystko 500 PLN - na przod pojda K sporty i zobaczymy co bedzie. Okazalo sie tylko ze potrzeben na tyl adaptery sa do zaciskow - w mega cenie znalazlem 350 PLN/kpl ( troszke duzo jak za kawalek metalu) - moze ktos ma je zwymiarowane to sobie takie wykroje z odpowiedniego materialu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

(...) Okazalo sie tylko ze potrzeben na tyl adaptery sa do zaciskow (...)

jaka niespodzianka - przeciez wiele razy juz bylo o tym, nawet w tym watku :mrgreen:

 

 

(...) w mega cenie znalazlem 350 PLN/kpl (troszke duzo jak za kawalek metalu)

moze ktos ma je zwymiarowane to sobie takie wykroje z odpowiedniego materialu.

mam gdzies dokladne wymiary, musialbym poszukac...

ale majac nowe zaciski w lapskach i znajac wymiary starych zaciskow bez problemu dorobisz custom'owe adaptery

 

btw, jak pewnie zauwazyles, adaptery pod 2-pot sa dwoch glownych typow:

1. "plaskie" (z odp. tulejkami)

 

stitogc.jpg

 

01010012tg3.jpg

 

2. "przestrzenne" (w jednym kawalku)

 

04798.jpg

 

kbbrakebrackets1.jpg

 

 

p.s. niech ktos mi da tego pomuka :mrgreen:

  • Lajk 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pytanie

Czy ma sens dłubanie przy przednich hamulcaw w moim wooolnym ssaku. Precyzując: czy ma sens przekładka na przód, przy okazji wymiany tarcz i klocków, tarcz od turbiny - 2,5xt.

Ok są większe tarcze inne zaciski ale klocki są wg specyfikacji takie same :shock:

Czy inwestowanie w zaciski i tarcze ma sens przy tych samych klockach???

Pytam bo jestem lajkonikiem w tej kwestji albo ktoś wprowadził mnie w błąd :roll:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pytanie

Czy ma sens dłubanie przy przednich hamulcaw w moim wooolnym ssaku. Precyzując: czy ma sens przekładka na przód, przy okazji wymiany tarcz i klocków, tarcz od turbiny - 2,5xt.

Ok są większe tarcze inne zaciski ale klocki są wg specyfikacji takie same :shock:

Czy inwestowanie w zaciski i tarcze ma sens przy tych samych klockach???

Pytam bo jestem lajkonikiem w tej kwestji albo ktoś wprowadził mnie w błąd :roll:

imho wszytsko zalezy od ceny za ten zestaw... droga hamowania nie ulegnie poprawie, ale bedziesz mial "pojemniejsze" hamulce (wieksze tarcze maja wieksza pojemnosc cieplna, wiec bedziesz mogl bezpieczniej hamowac z wiekszej szybkosci)

 

eddie_gt4, co chwile wykorzystujesz moje zdjęcia :mrgreen::mrgreen:

jak widzisz, nie tylko Twoje :razz: :mrgreen:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

a co myslicie o przelozeniu i zamontowaniu pompy hamulcowej z imprezy - czy będzie to miało wpływ na hamowanie - spotkałem sie z opiniami, że będzie, ostatnio nawet wetrtując jakiś numer GT - gdzie pisali o adaptacji hebli z Lancera do Nissana ( bodajże 200) wspominali o montażu pompy hamulcowej od tego większego zestawu ze względu na jej większe możliwości.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...