pakiet PPP do Forestera 2.0 XT A/T MY03

[Romka-Atomka]

OGS, podaj kilka konkretnych przykładów marek samochodów, które kosztuję netto taniej w sieci sprzedaży w Niemczech niż w sieci sprzedaży w Polsce.

 

BMW, Mercedes... Audi chyba tez (nie jestem pewien)...

 

To warto żebyś sprawdził, bo to nie jest takie oczywiste, jak piszesz. Jest zupenie odwrotnie.

 

Prawda jest taka, że ceny netto samochodów są zwykle w Polsce ustalane przez importerów na zupełnie rozsądnych poziomach. Chociaż, ostatnia to się rozmywa i nie jest już tak tanio jak jeszcze było dwa lata temu.

 

Jednak tak czy owak, moim zdaniem SIP jest bardzo drogim sklepem i ponad to nie oferuje żadnej dodatkowej jakości za swoje wydumane ceny.

 

Oczywiście można pozować na jakiś elitarny butik, ale wtedy należałoby ustalić jakieś standarty i zrezygnować z herbatki marki popularna w plastikowym kubku z patyczkiem-mieszadełkiem.

 

Zresztą, wystarczy zobaczyć jakie strategie i z jakim powodzeniem realizują poszczególni importerzy samochodów. Na tej podstawie można wyrobić sobie zdanie.

 

pozdr

[owoc666]

To warto żebyś sprawdził, bo to nie jest takie oczywiste, jak piszesz. Jest zupenie odwrotnie.

 

Ja kiedyś sprawdzałem.

 

Mercedes ML 500, ceny brutto:

 

Niemcy - 63220 € = 248,284.5376 PLN

Polska - 319500 PLN

 

Gdzie tam, malutka różnica w cenie :roll:

[Maruda]

Ja kiedyś sprawdzałem.

 

Mercedes ML 500, ceny brutto:

 

Niemcy - 63220 € = 248,284.5376 PLN

Polska - 319500 PLN

 

Gdzie tam, malutka różnica w cenie :roll:

 

Owoc, piszesz o cenie brutto. A przecież

OGS, podaj kilka konkretnych przykładów marek samochodów, które kosztuję netto taniej w sieci sprzedaży w Niemczech niż w sieci sprzedaży w Polsce.

 

Chodzi mi oczywiście o cenę netto, bo tą ustala sprzedawca. Pomińmy stawkę VAT, bo tą ustala parlament w danym kraju.

 

I jeszcze jedno: VAT jest podatkiem dodanym - Value Added Tax. To jak coś ma cenę netto, powiedzmy 1000zł, to z 22% VATem będzie kosztować:

1000 x 22% = 220

1000 + 220 = 1220

 

To teraz jak chcesz wrócić do ceny netto i odejmiesz 22% ceny brutto to ci wyjdzie:

1220 x 22% = 268,40

1220 - 268,40 = 951,60

 

ale:

1220 : 1,22 = 1000

1,22 to inaczej 122% (100% ceny netto + 22% podatku dodanego)

 

Piszę o tym tylko "dla porządku" - bo niby to prosta i oczywista rzecz, ale często się o tym zapomina przy odejmowaniu procentów wcześniej dodanych.

 

Ale jeden składnik ceny nam gdzieś zniknął po drodze: akcyza

 

Co do ceny - Forester 2.5 XT :

w Niemczech (brutto) 29.900 Euro

- 16% VAT (czyli netto) 25.776 Euro

+13,6% (akcyza) 29.281 Euro

+22% VAT 35.723 Euro

 

Cena w Polsce 34.000 Euro

Dawno zakończyłam edukację z matematyki, ale jak dla mnie to co Pan napisał oznacza, że ten samochód kosztuje netto:

- w Niemczech: 25.776 EUR

- w Polsce: 27.870 EUR

 

Mówię o cenie netto, bo to jest wasza cena. VAT jest dla fiskusa, albo nie, jeśli jest on łaskawy dla podatnika i pozwoli go odliczyć.

 

Tak więc można by pomyśleć, że Subaru chce w Polsce zarabiać o 8% więcej niż w Niemczech :roll:

(...)

Ale prawdopodobnie wytłumaczenie jest zupełnie inne?

 

Co się stało z akcyzą? Przecież to jest parapodatek - coś co ustala "parlament w danym kraju" - a nie importer...?

I drugie: dlaczego po stronie ceny Polskiej akcyza jest, a nie ma jej po stronie ceny niemieckiej?

Czym się różni ta akcyza od tej "nielegalnej" pobieranej od używanych samochodów sprowadzanych z Niemiec?

 

 

M.

[Gal]

I jeszcze jedno: VAT jest podatkiem dodanym - Value Added Tax.

 

A nie jest to przypadkiem "Podatek od Wartości Dodanej"...?

Bo taka jest idea VATu - opodatkowanie "wartości dodanej" na kolejnych etapach obrotu towarowego/usług...

To, tak dla porządku, oczywiście.

[Maruda]

I jeszcze jedno: VAT jest podatkiem dodanym - Value Added Tax.

 

A nie jest to przypadkiem "Podatek od Wartości Dodanej"...?

Bo taka jest idea VATu - opodatkowanie "wartości dodanej" na kolejnych etapach obrotu towarowego/usług...

To, tak dla porządku, oczywiście.

 

Oczywiście że tak. Pisząc "podatek dodany" chciałem zwrócić uwagę na fakt, że nie można odejmować % podatku na zasadzie: brutto = 100 i VAT = 22% => netto = 88.

Faktycznie, takie napisanie zdania (wpierw zwrócenie uwagi na sposób rachowania, a następnie podanie nazwy podatku) sugeruje coś innego niż to, co jest "ideą" VAT-u (którą jest to, co napisałeś).

Mea Culpa. Na swoje wytłumaczenie mogę napisać jedynie

Wysłany: Sob Paź 15, 2005 4:14 am

....

 

pzdr,

M.

[owoc666]

Oczywiście że tak. Pisząc "podatek dodany" chciałem zwrócić uwagę na fakt, że nie można odejmować % podatku na zasadzie: brutto = 100 i VAT = 22% => netto = 88.

 

Drogi Marudo, a czy nie 78...?

[Maruda]

Oczywiście że tak. Pisząc "podatek dodany" chciałem zwrócić uwagę na fakt, że nie można odejmować % podatku na zasadzie: brutto = 100 i VAT = 22% => netto = 88.

 

Drogi Marudo, a czy nie 78...?

 

Psiakrew. Owoc, skocz sobie tutaj.

 

Kiedyś się poryczałem ze złości, bo matuś próbowali mi wytłumaczyć że jak mam 5 zł i kupuję w kiosku RUCHu "Misia" za 3,50 to pani w kiosku nie pomyliła się wydając mi 1,50.

No a przecież ja już wtedy wiedziałem że 5 - 3 = 2 -znaczy, powinienem był dostać 2,50 (objaśnienia na przykładzie z pięcioma zapałkami, w tym jedną złamaną na pół, też nie pomogły).

Pal sześć tą złotówkę - mi chodziło o zasadę.

 

Niestety, "zasadniczość" i sposób rachowania pozostały mi -w pewnym stopniu- do dzisiaj.

 

 

 

 

78!!! CHOLERA, 78!!!

Wrrrr........

 

M.

[Azrael]

Odblokowuje na prośbę Marudy. Prosze tylko i wyłącznie NA TEMAT.

[ex-Dyrekcja]

Romka-Atomka

 

Dawno zakończyłam edukację z matematyki, ale jak dla mnie to co Pan napisał oznacza, że ten samochód kosztuje netto:

- w Niemczech: 25.776 EUR

- w Polsce: 27.870 EUR

 

Mówię o cenie netto, bo to jest wasza cena. VAT jest dla fiskusa, albo nie, jeśli jest on łaskawy dla podatnika i pozwoli go odliczyć.

 

Tak więc można by pomyśleć, że Subaru chce w Polsce zarabiać o 8% więcej niż w Niemczech

 

No i masz tu - przysłowiowo "babo placek".

 

Przyznaję, moja lepsza połowa też stosuje matematykę "inaczej" - kolejny dowód na tak dzisiaj popularne podkreślanie różnic płci.

Ponieważ tak idiotyczny podatek jak akcyza wymyślili - oczywiście - mężczyźni, postaram się wyjaśnić tę zależność.

Otóż, oprócz VAT (podatek od wartości dodanej) kosztem w przypadku zakupu samochodu w Polsce jest też tzw. akcyza. W przypadku pojemności silnika >2.0 l wartość tej akcyzy to 13,6% od ceny zakupu samochodu (+ koszt transportu etc.).

Ze względu na znaną regułę przemienności mnożenia możemy wyliczyć cenę netto samochodu w Polsce wychodząc z ceny brutto w sposób następujący:

 

34.000 Euro : 1,22 = 27.869 Euro (czyli cena już bez VAT, ale z akcyzą).

27.869 Euro : 1,136 = 24.532 Euro (Czyli cena netto)

 

Cena ta jest ok. 1.200 Euro niższa, od ceny netto w Niemczech.

Należy dodać, że w cenie u nas wliczony jest już koszt transportu, podczas gdy w Niemczech trzeba doliczyć ok 500 Euro.

 

Ponieważ system wyliczania został zacytowany w wypowiedzi krytykującej nasze pozycjonowanie cenowe nie jestem pewny, czy powyższe wyjaśnienie jest wystarczające.

Jeżeli nie, proszę pytać o niejasne kwestie ...

 

Pozdrowienia

[Michał Bajorek]

A jaka w wypadu tego przykładowego auta jest akcyza w Niemczech?

[Piotr]

zerowa :roll: :?:

[ex-Dyrekcja]

Istotnie 0.

Tak nonsnesownych wynalazków jak akcyza racjonalni Niemcy nie znają.

W końcu akcyza to podatek od luksusu. A czyż samochód to w dzisiejszych czasach luksus ?

 

Pozdrowienia

[Piotr]

w Polsce "normalność" staje sie luksusowym towarem i często deficytowym

[Michał Bajorek]

Bo akcyza to podatek od deficytu....budżetowego

[pin]

Ze względu na znaną regułę przemienności mnożenia możemy wyliczyć cenę netto samochodu w Polsce wychodząc z ceny brutto w sposób następujący:

 

34.000 Euro : 1,22 = 27.869 Euro (czyli cena już bez VAT, ale z akcyzą).

27.869 Euro : 1,136 = 24.532 Euro (Czyli cena netto)

 

Czy z Pana kalkulacji wynika, że wasza firma płaci podatek akcyzowy (13,6% dla aut o pojemności silnika >2l), liczony nie od wartości celnej podanej przy odprawie celnej, tylko liczony od ceny sprzedaży w salonie?

 

A swoją drogą szkoda, że nie oferujecie już dwulitrowych silników turbo, dla których akcyza wynosi tylko 3,1%. Ja jestem tak zadowolony z Forysia z silnikiem 2.0 turbo, że chętnie znowu kupiłbym taki sam.

 

pozdrawiam

[ex-Dyrekcja]

Akcyza jest liczona od ceny samochodu na wszystkich poszczególnych etapach (podobnie jak VAT)

Przy imporcie jest więc płacona istotnie od wartości celnej.

Przy sprzedaży dealerowi należy dodać różnicę wynikającą z marży importera.

Przy sprzedaży detalicznej - z marży dealera.

 

Tak więc oblicznie "w dół" uwzględnia całą wysokość akcyzy i jest (zgodnie ze wspomnianą zasadą przemienności) zgodne ze stanem faktycznym.

 

Co do braku Forstera 2.0XT - no cóż, rozumiem w pełni.

Problem jest jednak w naszym systemie podatkowym, nie w ofercie Subaru.

Forester 2.5XT oferuje po prostu to co 2.0XT + alfa. Czyli więcej.

Taka już jest droga, że generalnie Forestery (ale także Legacy, czy Imprezy) stały się najogólniej bardziej dynamiczne, przy minimalnym wzroście kosztów.

A to, że w naszym szczególnym przypadku wzrost pojemności powoduje dodatkowe opodatkowanie ... jak wyżej :?

 

Może doczekamy się kiedyś bardziej sensownego podejścia rządu do biznesu motoryzacyjnego najogólniej ...może ...

 

Pozdrowienia