Hot Hatch Hysteria

[burton]

Też uważam że fiesta jest super ale civic to inna klasa... idąc tym tropem można powiedzieć że polo gti lepsze od golfa gti, clio rs od megane rs itd bo lżejsze i zwrotniejsze, a przyspiesza po modach tak samo.... a zapakujecie w fieste rodzine na wakacje? Bo w civica tak;)

porównujcie w obrębie danej klasy...

faktem jest, że fiesta st z ceną od 72 nie miała konkurencji....

za to nowa wchodzi z pojemnością 1.5 i 3 cylindrami....;(

[Nosek kreseczka]

Godzinę temu, matros1 napisał:

mocno średnich oponach zimowych i Megankę ze szperą i na dobrej zimówce

 

Opona robi najwieksza różnice kolego

[matros1]

Dlatego napisałem że z tym nie jedzie jak jest mokro, zimno itd. to nie do końca jest tak. Na dobrej oponie, poszperowana ośka jedzie po śliskim zupełnie przyzwoicie. Co udowadniają międzyinnymi chłopaki w ośkach na SuperOES. Napęd 4x4 nie jest żadnym gwarantem trakcji, dobrej czy bezpiecznej zabawy.

 

 

 

[Spiochu]

Cytat

Trzeba chyba powiedzieć chłopakom z Civiców i Clio żeby przestali okupować pierwszą 10 na mokrych/śliskich Kieleckich SuperOES’ach. Na bank nie czytali tego wątku

Gdzieś w tym wątku wklejałem jakie czasy robiłem Meganką w Kielcach w stojącej wodzie i zestawieniu z 4x4. W Ułężu na śniegu też się dobrze bawiłem i ganiałem teoretycznie sprawniejsze w tych warunkach 4x4.

Mam w domu Subaru na otwartych dyfrach i mocno średnich oponach zimowych i Megankę ze szperą i na dobrej zimówce. Paradoksalnie to w tym drugim czuję się bezpieczniej i prowadzi się lepiej.
Pewnie że jak porównać tzw. „apples to apples” gdzie ten sam kierowca, w poszperowanej ośce i 4x4, oba o podobnej mocy, będzie robił czasy to ośka przegra. Ale czy da mniej frajdy, nie będzie jechało lub będzie dramat? Mam inne zdanie.

 

Profi kierowcy + profi opony (rozgrzane slicki lub deszczowe) to trochę inna sytuacja niż amator na drogowych oponach. Jeśli dobrze kojarzę wygrywają też te starsze (mniejsze i lżejsze Civiki)

 

Ja przedstawiłem problem z punktu widzenia laika,  którego FWD jak jest zimno potrafi się ślizgać na 3 biegu na suchym asfalcie, mimo dobrych opon zimowych. Nie mam szpery ale pisałem o przyspieszaniu na prostej, więc chyba nie jest to wielka różnica. Zakładam również, że Civic jest dużo lepszym autem ale też sporo mocniejszym, więc pewnie będzie ślizgał się podobnie.

 

Cytat

Też uważam że fiesta jest super ale civic to inna klasa... idąc tym tropem można powiedzieć że polo gti lepsze od golfa gti, clio rs od megane rs itd bo lżejsze i zwrotniejsze, a przyspiesza po modach tak samo.... a zapakujecie w fieste rodzine na wakacje? Bo w civica tak;)

porównujcie w obrębie danej klasy...

 

To już nie tylko kwestia budżetu ale i preferencji. Jeśli chodzi o wymiary dla mnie lepsza jest klasa B.

Wnętrze pozwoli mi zmieścić rodzinę. (tak to możliwe, wiozłem szwagra, siostrę i ich 2 dzieci + bagaże) a mniejszym autem wygodniej parkować.

Zawsze mogę też dać boxa na dach jakby było mało. Jedyne co mi przeszkadza to brak drzwi z tyłu ale w compactach też to się zdarza.

Compacty mają natomiast lepsze (większe) silniki, szpery i bardziej zaawansowane zawieszenie i tego w klasie B brakuje. Dopiero jednak napęd na obie osie drastycznie zmienia sytuację i zachęca do wyboru w klasie wyżej.

Idealne dla mnie byłoby auto klasy B/B+ (czyli ok. 4-4,1m długości) i 2.0t awd. Szkoda że nie produkują takich bo każdy klient woli teraz auto większe.

Edytowane 22 Stycznia 2018 przez Spiochu

[pegi]

31 minut temu, Spiochu napisał:

Idealne dla mnie byłoby auto klasy B/B+ (czyli ok. 4-4,1m długości) i 2.0t awd

Takie ? 

 

[matros1]

Albo takie

 

 

https://moto.wp.pl/audi-a1-quattro-dla-333-szczesliwcow-6068760162006145a

[Spiochu]

Tak, całkiem podobne. Fiesta proto to dobry przykład tylko chodzi  mi o bardziej cywilną wersję  (5d, normalne wygłuszenie) no i nie za 400k zł

 

 

No tak zapomniałem o Audi S1, jest nawet 5D.  (widzieliście gdziekolwiek używki?) Tylko czemu ono waży tyle samo co S3?

 

Edytowane 23 Stycznia 2018 przez Spiochu

[elmo]

Ford chyba poradził sobie z problemem: https://jalopnik.com/ford-finally-issued-a-fix-for-the-failing-focus-rs-head-1822313028

[Xawery1939]

16 godzin temu, Karol Maciejewski napisał:

wi wiekszosci testow jest szybszy  nie chce mi sie w robocie szukac wiecej , ale widzialem jeszcze ze 3 porownania gdzie lepiej CTR wypadl na torze

Teoria względności....trudno odnieść się do materiału , który zamieściłeś ......zupełnie inne warunki na torze

Jeśli .....Civic jest taki cacy ....to dlaczego ostatnia wygrana w rajdach samochodu z napędem na jedną oś to rok 1985 ......dlaczego auta LMP1 z WEC mają napęd na 4 koła....?

Audi po prezentacji ....quattro...na początku lat 80' zaczęło manifestować  pod hasłem "Przewaga dzięki technice"...i proszę poprawcie mnie ale chyba nadal je stosuje w swoich reklamach...

Z niezawodnością też bywa rożnie https://jalopnik.com/honda-claims-no-specific-problems-in-2017-civic-type-r-1819683205

 

 

12 godzin temu, matros1 napisał:

Napęd 4x4 nie jest żadnym gwarantem trakcji, dobrej czy bezpiecznej zabawy.

Gwarantem?..... Na tym świecie pewne są tylko śmierć i podatki. 

 

Edytowane 23 Stycznia 2018 przez Xawery1939

[Gość]

1 godzinę temu, elmo napisał:

Ford chyba poradził sobie z problemem: https://jalopnik.com/ford-finally-issued-a-fix-for-the-failing-focus-rs-head-1822313028

To się jeszcze okaże

[burton]

8 godzin temu, Spiochu napisał:

Idealne dla mnie byłoby auto klasy B/B+ (czyli ok. 4-4,1m długości) i 2.0t awd

 

Hyundai Kona 1.6 T-GDI 7DCT 4WD

[elmo]

9 minut temu, sluf napisał:

To się jeszcze okaże

No przecież napisałem "chyba" 

[Xawery1939]

8 minut temu, sluf napisał:

To się jeszcze okaże

To się nazywa ......rachunek kosztów cyklu życia produktu  ....producenci wychodzą z zasady, że ...nic nie jest wieczne, ani dane raz na zawsze

[Boryster]

10 godzin temu, Spiochu napisał:

Idealne dla mnie byłoby auto klasy B/B+ (czyli ok. 4-4,1m długości) i 2.0t awd. Szkoda że nie produkują takich bo każdy klient woli teraz auto większe.

https://goo.gl/images/G5vret

 

Bedzie właśnie wymiarami B+ bo będzie większy od golfa 3.bagażnik 350 l.

5 drzwi ,szpera i cena poniżej 100tys.

Edytowane 23 Stycznia 2018 przez Boryster

[matros1]

Jeśli .....Civic jest taki cacy ....to dlaczego ostatnia wygrana w rajdach samochodu z napędem na jedną oś to rok 1985 ......dlaczego auta LMP1 z WEC mają napęd na 4 koła....?
Audi po prezentacji ....quattro...na początku lat 80' zaczęło manifestować pod hasłem "Przewaga dzięki technice"...i proszę poprawcie mnie ale chyba nadal je stosuje w swoich reklamach...

W F1 jeżdżą z napędem na jedną oś a najtrudniejszy maraton terenowy świata trzeci raz z rzędu wygrywa samochód z napędem na tył ... i czego to dowodzi?



Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Luke Skywalker]

14 minut temu, matros1 napisał:

W F1 jeżdżą z napędem na jedną oś

F1 ze swoimi wymogami, uwarunkowaniami technicznymi, historią i specyfiką nieco ciężko zaadaptować do dystkusji o Hot Hatchach...

 

15 minut temu, matros1 napisał:

najtrudniejszy maraton terenowy świata trzeci raz z rzędu wygrywa samochód z napędem na tył ... i czego to dowodzi?

Dowodzi bardzo dobrego kierowcy w zespole i odrobiny szczęścia. Fizyki nie oszukamy.

 

Zdrówka!

Luke

[Bosman]

52 minuty temu, matros1 napisał:

W F1 jeżdżą z napędem na jedną oś a najtrudniejszy maraton terenowy świata trzeci raz z rzędu wygrywa samochód z napędem na tył ... i czego to dowodzi?

 

Dowodzi tego, że wszystko zależy od wielu różnych okoliczności i regulaminów :-)

W F1 4x4 zabronione regulaminem.

W Dakarze ośki w celu wyrównania szans mają regulaminowo dopuszczoną dużo mniejszą masę i dużo większy skok zawieszenia niż 4x4 + kiedyś miały (nie wiem czy nadal mają) dopuszczony system automatycznej regulacji ciśnienia w oponach.

 

A BTW, to ośka ostatni raz wygrała w WRC bodaj w 1999 roku (Xsara Kit Car), a nie w 1985 jak pisał kolega Xawery. A już w 2000r. przestała wygrywać, bo dołożyli ośkom masy minimalnej.

[Xawery1939]

2 godziny temu, matros1 napisał:

W F1 jeżdżą z napędem na jedną oś a najtrudniejszy maraton terenowy świata trzeci raz z rzędu wygrywa samochód z napędem na tył ... i czego to dowodzi?

...że w F1 trudno szukać AWD 

.......że patrząc na historię rajdów TERENOWYCH znakomita większość ówcześnie startujących i wygrywających HH miała napęd 4x4....a żeby zrównoważyć przewagę  "Zespołów marzeń" dano szansę konstrukcjom typu Schlesser-Renault Buggy...w co znakomicie wpisał się Team Peugeot total ze swoim kosmicznym budżetem 

BTW tym bardziej należy docenić wynik J.Przygońskiego w tegorocznej edycji Dakaru i jego 1 miejsce w klasie T1.2

1 godzinę temu, Bosman napisał:

BTW, to ośka ostatni raz wygrała w WRC bodaj w 1999 roku (Xsara Kit Car),

Dzięki za poprawienie....

Edytowane 23 Stycznia 2018 przez Xawery1939

[Tommo]

Także specyfika wielu odcinków specjalnych, na których napęd awd nie ma już takiej przewagi.

Quady tylno napędowe też są znacznie szybsze od 4x4.

[Xawery1939]

Ale zejdźmy na ziemię, temat HH ....i warunków jak za oknem ...bliskiej nam szerokości geograficznej....tak..tak wiem że to nie Type-R 2018 

 

 

Edytowane 23 Stycznia 2018 przez Xawery1939

[matros1]

F1 ze swoimi wymogami, uwarunkowaniami technicznymi, historią i specyfiką nieco ciężko zaadaptować do dystkusji o Hot Hatchach...

 

Podobnie jak LMP1 z WEC

 

 

[Karol Maciejewski]

44 minuty temu, Xawery1939 napisał:

Ale zejdźmy na ziemię, temat HH ....i warunków jak za oknem ...bliskiej nam szerokości geograficznej....tak..tak wiem że to nie Type-R 2018 

 

 

nikt nie kwestionuje, ze w takich warunkach tak to bedzie wygladac, latem by bylo inaczej, zwlaszcza na szybkim torze 

[Paweł_P]

59 minut temu, Xawery1939 napisał:

Ale zejdźmy na ziemię, temat HH ....i warunków jak za oknem ...bliskiej nam szerokości geograficznej....tak..tak wiem że to nie Type-R 2018 

 

 

 

Czy i się wydaje czy jakoś strasznie wolno jadą?

[matros1]

Godzinę temu, Xawery1939 napisał:

.że w F1 trudno szukać AWD 

https://en.wikipedia.org/wiki/Four-wheel_drive_in_Formula_One

[Xawery1939]

Godzinę temu, matros1 napisał:

 

Podobnie jak LMP1 z WEC

 

 

Z drobną różnicą....w Prototyp Le Mans 1 można wystawić 2WD  

49 minut temu, Karol Maciejewski napisał:

latem by bylo inaczej, zwlaszcza na szybkim torze 

Ahhhhh...... by było ...If I were a rich man, Ya ha deedle deedle, bubba bubba deedle deedle dum....

Chyba zgodzisz się, że nie zapewnimy powtarzalnych, idealnych warunków ... i szybciej pewnie będzie nas stać na garaż pełen różnych  zabawek....niż zaczniemy kreować pogodę

 

 

53 minuty temu, matros1 napisał:

https://en.wikipedia.org/wiki/Four-wheel_drive_in_Formula_One

To miło, że sobie sam odpowiedziałeś .......tak dzisiaj trudno szukać pojazdów z AWD w F1......doczytaj, że FISA zakazała w 82'  konstrukcji z 4WD