Hot Hatch Hysteria

[carfit]

Czy system revoknuckle zniwelował zachowanie typowe dla "normalnej" ośki?

 

Działowi marketingu Forda należą się duże brawa. Ludzie uwierzyli w takie bzdury, że nie zdziwię się, gdy niedługo przeczytam, iż revoknuckle zapobiega ocieplaniu klimatu...

 

PerfoHub (zwrotnica RenaultSport) i wszystkie zerżnięte z niego "wynalazki" w typie RevoKnuckle i HiPer Strut dają jedno - ujemny promień zataczania przy jednoczesnym małym kącie pochylenia sworznia zwrotnicy. Pierwsze daje stabilność kierunku jazdy w momencie działania na przednie koła różnych sił. Drugie sprawia, że koło mniej "kładzie" się w zakręcie. Tylko tyle, fizyki nie oszukasz. To nadal FWD, które się zachowuje jak FWD.

 

 

mrrr, marketing marketingiem, weź prosze przejedz sie na torze np. w Kielcach np. F-RS a potem wsiac do np. Astry OPC czy MRS |( duzo lepiej od OPC ale gorzej od F-RS ) , poczujesz od razu róznice :roll:

Astra OPC , wyrywa dosłownie z rąk kierownice

Upalałem ostatnio z chłopakami z naszego forum na torze w Kielcach , było kilka naprawde grubych subaru, owszem było sucho , ale czasy osiagane F-RS przeszły najśmielsze moje oczekiwania , walczysz jak równy z równym , jak pamietam Evan był tylko szybszy , z profi GT-kiem :roll:

[markos007]

Nissan GTR VS Porsche 911 Turbo, gdzies tam Nissan moze byc szybszy , ale i tak kazdy wexmie Porsche

a ja znam więcej ludzi, którzy by wzięli Nissana myślę, że nie można tak generalizować sprawy

[carfit]

Nissan GTR VS Porsche 911 Turbo, gdzies tam Nissan moze byc szybszy , ale i tak kazdy wexmie Porsche

a ja znam więcej ludzi, którzy by wzięli Nissana myślę, że nie można tak generalizować sprawy

 

dlatego pisałem 80% , jak wystawisz na ulice te dwa auta , i pokazał byś ludziom który by chcieli mieć , uwierz mi statystyka bedzie po mojej stronie :wink:

[mrrr]

mrrr, marketing marketingiem, weź prosze przejedz sie na torze np. w Kielcach np. F-RS a potem wsiac do np. Astry OPC czy MRS |( duzo lepiej od OPC ale gorzej od F-RS ) , poczujesz od razu róznice :roll:

 

Ale ja nie twierdzę, że FRS jest zły, ani że jest taki sam jak reszta FWD. Na pewno należy do czołówki najlepiej skręcających FWD wszech czasów i kiedyś ludzie będą go wymieniać jednym tchem z 205 GTi, czy Saxo VTS jako "perełkę" wśród samochodów z napędzaną niewłaściwą osią :!:

 

Twierdzę jedynie, że mimo ewidentnych zalet to wciąż tylko FWD, które na granicy przyczepności (i tuż za nią) zachowuje się jak każde FWD - gdy w mokrym zakręcie depniesz gaz, FRS wyleci przodem na zewnątrz łuku jak każde FWD a na niedostatecznie dociążonym przodzie będzie rył. RevoKnuckle to nie panaceum na wszelkie bolączki związane z napędem na przednią oś - to jedynie zwrotnica pozwalająca uzyskać geometrię zbliżoną do zawieszenia zbudowanego w oparciu o dwa wahacze poprzeczne, przy zachowaniu kompaktowych rozmiarów kolumny MacPhersona. Tylko tyle. Integra Type-R miała z przodu podwójne wahacze poprzeczne i szperę, a nikt nigdy nie próbował twierdzić, że po mokrym nie będzie się zachowywać jak FWD, a po śniegu będzie nią można kręcić bąki wokół beczki :!: W przypadku FRS zadziałał ten przeklęty marketing i ludzie wierzą w cuda i potem wypisują w internetach niestworzone historie...

 

Kielc nie lubię, jeździłem FRS, MRS Cup i CRS Cup po dość krętej wróblowej trasie w Ułężu i z nich trzech FRS jak dla mnie skręca najgorzej. W CRS i MRS jedynym deficytem jaki czuć, jest mała moc. W FRS czuć za cienki przedni stab, za gruby tylny, w ciasnych zakrętach czuć zadzierane wewnętrze tylne koło a zaraz potem uciekający tył, w sytuacji gdy teoretycznie powinien mieć jeszcze duży zapas przyczepności. W efekcie w moich rękach w zakręcie osiąga z nich trzech najmniejsze prędkości. No ale fakt - z nich trzech zostawia na twarzy największego banana

[carfit]

Twierdzę jedynie, że mimo ewidentnych zalet to wciąż tylko FWD, które na granicy przyczepności (i tuż za nią) zachowuje się jak każde FWD - gdy w mokrym zakręcie depniesz gaz, FRS wyleci przodem na zewnątrz łuku jak każde FWD a na niedostatecznie dociążonym przodzie będzie rył

 

 

Ależ oczywiscie masz racje i nigdzie nie napisałem że na mokrym czy sliskim F-RS robi cuda , nie robi i nie bedzie robił i to jest chyba naturalne . Wielu ludzi mnie pyta jak tym sie jezdzi w zimie, ja zawsze odpawiadam tak: normalnie :roll: , jak każdym innym dupowozem , czyli jexdzisz jak C ipa razem z innymi dupowozami flotowymi

Kielc nie lubię, jeździłem FRS, MRS Cup i CRS Cup po dość krętej wróblowej trasie w Ułężu i z nich trzech FRS jak dla mnie skręca najgorzej.

 

Niestety potwierdza sie to co wczesniej pisałem , dramatyczne opony , zmień na inne opony , i porównaj

 

-- 13 paź 2012, o 11:39 --

 

W FRS czuć za cienki przedni stab, za gruby tylny, w ciasnych zakrętach czuć zadzierane wewnętrze tylne koło a zaraz potem uciekający tył,

 

A tym sie kompletnie nie zgodze jesli przedni stab. byłby grubszy , a tylni cieńszy , auto by było podsterowne ,a a własnie to jest piekne w F-RS ze wchodzac agresywnie w zakret , przód na dzień dobry skreca, potem lekko tył robi sie nadsterowny lekka kontra w zakrecie ,gaz w podłoge, szpera robi robote i na wyjsciu jest naprawde szybko :roll:

Gdyby zamienic stabiliazatory jak mowisz , rył by przodem jak świnia

[Kuskus]

Taka ciekawostka dotycząca opon. Porównanie Frs na R888 i CSC.

[carfit]

Taka ciekawostka dotycząca opon. Porównanie Frs na R888 i CSC.

[ http://i266.photobucket.com/albums/ii255/Manu_R/FOCUS%20RS/escanear0003.jpg ]

 

Ano wlasnie , ponad 1,5 sek. roznicy na jak widac bardzo krotkim torze daje poglad sytuacji , oraz to o czym mowilem wczesniej, CSC kompletnie nie nadaza za autem :roll:

W tej chwili jezdze na Dunlopie 600 taki slaby semislick , taki jak fabrycznie STI08-12 i jest o niebo lepiej , i to na kolach 18 " :roll:

[GRAF]

może ktoś z Was miał już do czynienia a Astrą IV OPC, jak ma się np. do konkurencji: Megane RS, MPS czy F-RS ?

czytalem na civicklubie ze opelek kiepski, a Megane RS jest the best

 

-- 12 paź 2012, o 00:28 --

 

VAGowskie silniki 2.0 TSI i TFSI sa na prawde bezkonkurencyjne ...

watpie bo zaden z nich nie dorownuje silnikowi 4B11T z EVO X który jest fenomenalny z odpowiednim softem i wydechem

Jezeli poprzednia generacja S3 samym softem i wydechrm dobija do 360 km to obecna z pewnoscia dobije pod 400 wiec nie wiem w czym motor z ex ma byc lepszy.na pewno nie w spalaniu i vagowskie 2.0T wstaje tez zdecydowanie wczesniej

Paweł zejdz na ziemie w S3 po mapie 360 nigdy nie bylo chyba na tuningowanej hamowni, auto jest lekkie bez strat w napedzie max co moglo byc na seryjnej turbinie to 300-310km, wpadnij na spoty zobaczysz S3 w akcji, kolegi po sofcie i wydechu jezdzilo jak moje STI 2.5 ktore nie mialo wiecej niz realne 300km (max ladowalem 1,2bar) a od EVO 10 400konnego to takie S3 po mapie dostawało strasznie. Co do wstawania wczesniej to EVO 10 idzie z dolu extra a zważ ze jest jakies 150kg cieższe i ma wieksze straty w napedzie wiec sam silnik jest naprawde genialny i kreci sie do 7800 bez zadyszki - ciekaw jestem jak by 4B11T sprawowalo sie w lekkim EVO6

[turdziGT]

Macku cos nie jestes na biezaco , nie wiem co i jak ma zrobione S3 o ktorym mowisz w kazdym razie Compsport robi S3 i Golfa R na przecietnie 360 Km i to z palcem w czterech literach a niektore egz. wychodza jesxcze lepiej. Zobacz sobie ich strone i facebooka bo tam maja duzo wykresow.Co wiecej stage 3 do golfa 6 gti czy sirocco skladajacy sie z wydechu ic od s3 i turbo k04 czyli seryjnego turbo siedzacego w s3 i R ce daje podobny efekt.Chyba niezle jak na motor bazowo majacy 200 km.To prawie 75% przyrostu i to wsxystko znosi seryjny motor.Pomijam kwestie samego samochodu rodzaju napedu itp.itd.A tdmuchnij ta moc w seryjnego wrxa albo nawet sti 2.5T ;-)

[Giechu]

Zastanawia mnie w takim razie dlaczego VAG produkuje te silniki z takim zapasem wytrzymałości?

I czy prosta możliwość znacznego podniesienia w nich mocy nie zabija im sprzedaży fabrycznie mocniejszych modeli np. serii S czy RS?

[eMTe]

Macku cos nie jestes na biezaco , nie wiem co i jak ma zrobione S3 o ktorym mowisz w kazdym razie Compsport robi S3 i Golfa R na przecietnie 360 Km i to z palcem w czterech literach a niektore egz. wychodza jesxcze lepiej. Zobacz sobie ich strone i facebooka bo tam maja duzo wykresow.Co wiecej stage 3 do golfa 6 gti czy sirocco skladajacy sie z wydechu ic od s3 i turbo k04 czyli seryjnego turbo siedzacego w s3 i R ce daje podobny efekt.Chyba niezle jak na motor bazowo majacy 200 km.To prawie 75% przyrostu i to wsxystko znosi seryjny motor.Pomijam kwestie samego samochodu rodzaju napedu itp.itd.A tdmuchnij ta moc w seryjnego wrxa albo nawet sti 2.5T ;-)

Potwierdzam te słowa, dowiadywalem sie do ilu mozna w Golfie R podniesc moc i pomimo ze mam DSG to bez problemu moge celowac w 340koni tanim kosztem.

[Szerszen-X]

mrrr napisał(a):

Kielc nie lubię, jeździłem FRS, MRS Cup i CRS Cup po dość krętej wróblowej trasie w Ułężu i z nich trzech FRS jak dla mnie skręca najgorzej.

 

 

Niestety potwierdza sie to co wczesniej pisałem , dramatyczne opony , zmień na inne opony , i porównaj

 

gdzie mrrr napisał o oponach ? nie dopowiadaj sobie......

 

 

 

wynik porównania R888 do Conti jest przewidywalny..... więc for what ? :roll:

[carfit]

mrrr napisał(a):

Kielc nie lubię, jeździłem FRS, MRS Cup i CRS Cup po dość krętej wróblowej trasie w Ułężu i z nich trzech FRS jak dla mnie skręca najgorzej.

 

 

Niestety potwierdza sie to co wczesniej pisałem , dramatyczne opony , zmień na inne opony , i porównaj

 

gdzie mrrr napisał o oponach ? nie dopowiadaj sobie......

 

 

 

wynik porównania R888 do Conti jest przewidywalny..... więc for what ? :roll:

 

 

A Ty sie znowu z łańcucha urwales ? jak zwykle nic nie wnosząc do tematu :roll:

[cybel]

Szerszen-X, proponuję przecztać jeszcze raz odpowiednie wpisy i wyciągnąć wnioski. :wink:

Zresztą,wszelkie porównania aut na torach,powinny się odbywać na odpowiednich oponkach i to takich samych na wszystkich porównywanych autach.Inaczej takie porównania raczej miarodajne nie będą.Oczywiście jeśli tylko auta da się porównywać ze sobą.

[turdziGT]

TurdziGT co to za felgi co wkleiłeś i jaki rozmiar?

sorry nie widzialem ze pytasz, to compomotive MO1881 pewnie z 18 cali

[beben]

A Ty sie znowu z łańcucha urwales ? jak zwykle nic nie wnosząc do tematu

weź poprawkę na chłopaka, każdy ma inny pomysł na zaistnienie 8)

[carlos-wrx]

A Ty sie znowu z łańcucha urwales ? jak zwykle nic nie wnosząc do tematu

weź poprawkę na chłopaka, każdy ma inny pomysł na zaistnienie 8)

 

ino Ci co tak próbują - marnie kończą 8)

[carfit]

Macku cos nie jestes na biezaco , nie wiem co i jak ma zrobione S3 o ktorym mowisz w kazdym razie Compsport robi S3 i Golfa R na przecietnie 360 Km i to z palcem w czterech literach a niektore egz. wychodza jesxcze lepiej. Zobacz sobie ich strone i facebooka bo tam maja duzo wykresow.Co wiecej stage 3 do golfa 6 gti czy sirocco skladajacy sie z wydechu ic od s3 i turbo k04 czyli seryjnego turbo siedzacego w s3 i R ce daje podobny efekt.Chyba niezle jak na motor bazowo majacy 200 km.To prawie 75% przyrostu i to wsxystko znosi seryjny motor.Pomijam kwestie samego samochodu rodzaju napedu itp.itd.A tdmuchnij ta moc w seryjnego wrxa albo nawet sti 2.5T ;-)

 

Taka prawda , mam ostatnimy czasy prawie przyjacielski układ z włascicielem najwiekszej firmy tuningowej na słowacji profituning.sk , pewnie z 20-30 % aut po programie w Polsce , ma soft od niego ( nawet sobie nie zdajecie sprawy jakie słynne firmy w Polsce tuningowe , pracuja na jego softach ) i mówi jedno. Silniki VW sa naprawde pancerne , i wytrzymuja w serii bardzo ale to bardzo duzo , i sa zdecydowanie najbardziej podatne na tuning, aczkolwiek wspolnie jestesmy jednego praktycznie pewni, w tym momencie silniki BMW , sa nie do pobicia

 

 

O nawet u niego na stronie znalazłem mój wóz

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... oJ3qylhYQU

[turdziGT]

385 i ponad 500 zdrowo 8)

[Marcin Kierkus]

Macku cos nie jestes na biezaco , nie wiem co i jak ma zrobione S3 o ktorym mowisz w kazdym razie Compsport robi S3 i Golfa R na przecietnie 360 Km i to z palcem w czterech literach a niektore egz. wychodza jesxcze lepiej. Zobacz sobie ich strone i facebooka bo tam maja duzo wykresow.Co wiecej stage 3 do golfa 6 gti czy sirocco skladajacy sie z wydechu ic od s3 i turbo k04 czyli seryjnego turbo siedzacego w s3 i R ce daje podobny efekt.Chyba niezle jak na motor bazowo majacy 200 km.To prawie 75% przyrostu i to wsxystko znosi seryjny motor.Pomijam kwestie samego samochodu rodzaju napedu itp.itd.A tdmuchnij ta moc w seryjnego wrxa albo nawet sti 2.5T ;-)

 

Taka prawda , mam ostatnimy czasy prawie przyjacielski układ z włascicielem najwiekszej firmy tuningowej na słowacji profituning.sk , pewnie z 20-30 % aut po programie w Polsce , ma soft od niego ( nawet sobie nie zdajecie sprawy jakie słynne firmy w Polsce tuningowe , pracuja na jego softach ) i mówi jedno. Silniki VW sa naprawde pancerne , i wytrzymuja w serii bardzo ale to bardzo duzo , i sa zdecydowanie najbardziej podatne na tuning, aczkolwiek wspolnie jestesmy jednego praktycznie pewni, w tym momencie silniki BMW , sa nie do pobicia

 

 

O nawet u niego na stronie znalazłem mój wóz

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... oJ3qylhYQU

 

Chcę zrobić soft w moim vag 2.0 tsi my 2012. Rozumiem, że ten Pan ze Słowacji robi to u siebie w kraju ?

[carfit]

385 i ponad 500 zdrowo 8)

 

No jest dobrze , i tylko wymiana IC + wydech , reszta seria

 

-- 13 paź 2012, o 19:09 --

 

Macku cos nie jestes na biezaco , nie wiem co i jak ma zrobione S3 o ktorym mowisz w kazdym razie Compsport robi S3 i Golfa R na przecietnie 360 Km i to z palcem w czterech literach a niektore egz. wychodza jesxcze lepiej. Zobacz sobie ich strone i facebooka bo tam maja duzo wykresow.Co wiecej stage 3 do golfa 6 gti czy sirocco skladajacy sie z wydechu ic od s3 i turbo k04 czyli seryjnego turbo siedzacego w s3 i R ce daje podobny efekt.Chyba niezle jak na motor bazowo majacy 200 km.To prawie 75% przyrostu i to wsxystko znosi seryjny motor.Pomijam kwestie samego samochodu rodzaju napedu itp.itd.A tdmuchnij ta moc w seryjnego wrxa albo nawet sti 2.5T ;-)

 

Taka prawda , mam ostatnimy czasy prawie przyjacielski układ z włascicielem najwiekszej firmy tuningowej na słowacji profituning.sk , pewnie z 20-30 % aut po programie w Polsce , ma soft od niego ( nawet sobie nie zdajecie sprawy jakie słynne firmy w Polsce tuningowe , pracuja na jego softach ) i mówi jedno. Silniki VW sa naprawde pancerne , i wytrzymuja w serii bardzo ale to bardzo duzo , i sa zdecydowanie najbardziej podatne na tuning, aczkolwiek wspolnie jestesmy jednego praktycznie pewni, w tym momencie silniki BMW , sa nie do pobicia

 

 

O nawet u niego na stronie znalazłem mój wóz

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... oJ3qylhYQU

 

Chcę zrobić soft w moim vag 2.0 tsi my 2012. Rozumiem, że ten Pan ze Słowacji robi to u siebie w kraju ?

 

Tak , bez problemu, moge go zapytac kto w Twojej okolicy zrobi to najlepiej , i kto korzysta z jego softów . Naprawde gośc jest niezly , zreszta widac na jago stronie jakie auta robil . Chyba ze chcesz robic osobiscie u niego to daj znac , on mieszka ode mnie 80 km

[Marcin Kierkus]

Spytaj kto w mojej okolicy to zrobi i wyślij mi cenę na priv. Tylko to ten 2.0tsi na 2012 vw

[mrrr]

A tym sie kompletnie nie zgodze jesli przedni stab. byłby grubszy , a tylni cieńszy , auto by było podsterowne :idea

 

Pomiędzy "ryciem jak świnia" a tym co jest w serii mamy pełne spektrum zachowań. Po prostu w serii przedni jest za cienki w stosunku do tylnego, FRS zbyt entuzjastycznie staje na 3 kołach, tył ucieka i w konsekwencji jest wolniejszy, niż by mógł być. Nie mówie, żeby je zamieniać grubościami, tylko dać ciut grubszy przód :roll:

 

a a własnie to jest piekne w F-RS ze wchodzac agresywnie w zakret , przód na dzień dobry skreca, potem lekko tył robi sie nadsterowny lekka kontra w zakrecie ,gaz w podłoge, szpera robi robote i na wyjsciu jest naprawde szybko :roll:

 

Gdyby było szybko, to by był szybszy od neutralnej MRS To jest zestrojone prawie jak Rysiowa "szwedzka szpera" Zamiata tyłkiem, żeby się "fajnie" prowadził, nawet kosztem przyczepności poprzecznej, stabilności i osiąganych w zakręcie prędkości. Tak cwanym marketingowcom łatwiej powiedzieć - "paczcie, zrobiliśmy FWD, które nie ryje"...

[turdziGT]

Spytaj kto w mojej okolicy to zrobi i wyślij mi cenę na priv. Tylko to ten 2.0tsi na 2012 vw

Jak by cos , masz jeszcze litera w PL jezli chodzi o 2.0 TSI/TFSI czyli Compsport

[carfit]

Spytaj kto w mojej okolicy to zrobi i wyślij mi cenę na priv. Tylko to ten 2.0tsi na 2012 vw

 

Marcin , ceny Ci napewno nie wysle , jedynie moge Ci wyslac kontakt , i sam sie musisz dogadac

 

-- 13 paź 2012, o 19:40 --

 

Compsport

 

 

to prawda , Patryka zdecydowanie mozna polecic zreszta to przyjaciel Wojtka Chuchały , wiec prawie jak subaru :wink: