Hot Hatch Hysteria

[turdziGT]

 

Niby tak ale mimo wszystko od auta za 4 paki wymagal bym zeby nie objezdzal go jakis HH za polowe tej ceny.

 

zdefiniuj "objeżdzał"

Ze świateł w mieście? Na a4 między Krakowem a Katowicami? bo jakoś nie widzę innych miejsc na taki "pojedynek" w Polsce. A czasy na Nur dają jedynie bragging rights, i szacun dla bmw jeśli nie bierze w tym aktywnego udziału, już dawno ta rywalizacja doszła do absurdu, i nie mówi absolutnie nic o możliwościach auta w realnym świecie.

Chętnie bym zobaczył porównanie auta wtcc z autem btcc z wrc czy gt3. To są maszyny wyczynowe i  takie porównanie na torze ma jakiś sens.

Zgodzę sie jest to nic wiecej jak PR aczkolwiek czas na tym konkretnym torze jedna w pewnym sęsie świadczy o możliwościach samochodu bo jak by nie było imituje on najbardziej to co mozna spotkać na zwykłej drodze.

[krist]

 

 

Niby tak ale mimo wszystko od auta za 4 paki wymagal bym zeby nie objezdzal go jakis HH za polowe tej ceny.

zdefiniuj "objeżdzał"

Ze świateł w mieście? Na a4 między Krakowem a Katowicami? bo jakoś nie widzę innych miejsc na taki "pojedynek" w Polsce. A czasy na Nur dają jedynie bragging rights, i szacun dla bmw jeśli nie bierze w tym aktywnego udziału, już dawno ta rywalizacja doszła do absurdu, i nie mówi absolutnie nic o możliwościach auta w realnym świecie.

Chętnie bym zobaczył porównanie auta wtcc z autem btcc z wrc czy gt3. To są maszyny wyczynowe i  takie porównanie na torze ma jakiś sens.

Zgodzę sie jest to nic wiecej jak PR aczkolwiek czas na tym konkretnym torze jedna w pewnym sęsie świadczy o możliwościach samochodu bo jak by nie było imituje on najbardziej to co mozna spotkać na zwykłej drodze.

 

Gdyby czasna Nur mierzyła jedna ekipa, a samochody pochodziły ze sprzedaży to bym się zgodził. Czasy sport auto czy evo magazine to jakaś miarodajna wykładnia. Ale ostatnio producenci hh "oszukują", wystawiają auto podrasowane, na semi slikach i biorą topowych kierowców wyscigowych, jak seat i Jordi Gene. W tym mome cie trudno powiedziec ile dał kierowca ile opony a ile auto. Stad slabsze teoretycznie auto jakimś cudem objezdza teoretycznie duzo szybsze. Bo chyba nikt nie wierzy ze seat jest rzeczywiście szybszy od e92 m3 c6 z51

[turdziGT]

Nie no jasne zwłaszcza opony i kierowca mogą tu zrobic spora różnice aczkolwiek daje to mimo wszystko jakaś wskazówkę.

[Than_Junior]

To daje podobna wskazowke jak wspaniale wyniki emisji spalin VW Gdy przygotowujesz sie do bardzo dokladnie okreslonych warunkow, to dokladnie w tych warunkach bedziesz super - a w innych juz nie

[mkow]

Odebrałem dwa tygodnie temu vw erkę . Fajne auto, fajnie w środku jakościowo, niezłe prowadzenie....no i zapiernicza jak porsche.

HotHatch na co dzień.

[turdziGT]

To daje podobna wskazowke jak wspaniale wyniki emisji spalin VW Gdy przygotowujesz sie do bardzo dokladnie okreslonych warunkow, to dokladnie w tych warunkach bedziesz super - a w innych juz nie

I wlasnie dlatego wyszyscy producenci zostawiają na tym torze miliony EUR , Ot tak dla funu bo nie maja co robić.

[MarcinK]

Odebrałem dwa tygodnie temu vw erkę . Fajne auto, fajnie w środku jakościowo, niezłe prowadzenie....no i zapiernicza jak porsche. HotHatch na co dzień.

 

bawiłem się takim 3 dni i potwierdzam - nie jest zły ten wieśwagen   biorę go pod uwagę jako alternatywę zamiast STi na co dzień...

[plejadek]

Nie wiem czy ktoś już to porównanie HH wrzucał na forum, ale trzeba powiedzieć, że Auto Trader zrobił to bardzo fajnie: Focus RS versus prawie wszystkie fajne HH. 

 

 

Jest w nim STI ale wypadł raczej blado - szczególnie słaby wynik na torze, który w dodatku był mokry. Z drugiej strony zauważyłem pewną prawidłowość, jeżeli test jest robiony przez dziennikarzy motoryzacyjnych, to STI w ich rękach zwykle przegrywa pojedynki porównawcze, inna sytuacja jest, gdy testowane auta są prowadzone przez zawodowych kierowców rajdowych czy wyścigowych, wtedy STI jest zwykle górą. 

[turdziGT]

Na takich krótkich torach wyniki trzeba traktować z przymrużeniem oka.Wystarczy że przełożenia skrzyni będą nie do końca pasowały do charakterystyki toru i już to może zrobić różnice.Z drugiej strony obecnie STI pod względem dynamiki nawet nie ma co szukać przy A45, RS3 , RSie czy nawet Golfie R więc słaby czas raczej nie zaskakuje.Natomiast odnośnie samych wrażeń z jazdy to ja tak nisko nie oceniam STI jak oni to zrobili no ale każdy widzi to trochę inaczej.

[matros1]

Problem nie w tym  że STi jest złe, tylko że konkurencja jest świetnie przygotowana. Największy i padający często zarzut w stronę STi to, że stanęło w miejscu kiedy konkurencja odjechała. 

 

Np. obiektywnie rzecz biorąc 300 koni w samochodzie osobowym to dużo i nikomu więcej nie trzeba do jazdy z A do B. Jednak kiedyś z takimi parametrami STi i czy Evo grały w lidze Porsche itp. Dzisiaj dostaje zadyszki na autostradzie w zestawieniu z dieslami kombi od VAG.

Dzisiejsza klientela na tego typu samochody to jednak trochę "playstation generation", które wsiada do samochodu który ma się łączyć z facebookiem czy innym googlem, przy tym ma być ogień na prostej a w razie zakrętów komputer ma to załatwić. Dlatego mamy driftmody czy inne launch controle. Ma być łatwo i przyjemnie.

STi pozostaje samochodem dla wąskiej grupy entuzjastów. Pozostaje mieć nadzieję że Subaru nie uśmierci STi (tak jak zrobiło to mitsu) i uda się im stanąć nowym modelem w szranki z konkurencją a przy tym pozostać w jakiś sposób wiernym starej szkole. 

Trochę jednak się obawiam że opcje są dwie:

1. uśmiercić model bo zacznie brakować klientów

2. pójść śladami konkurencji i zbudować komputer na kołach 

 

Niestety podobny los prawdopodobnie spotka nowe Megane RS. Obecny model jest jeszcze w miarę surowym samochodem, który daje mnóstwo frajdy entuzjastom. Kolejny prawdopodobnie pójdzie w ślady konkurencji i nawet jeżeli będzie szybszy (dzięki elektronice i diabelskim sztuczkom) to nie będzie miał już "tego czegoś". Clio już w ten sposób spartaczyli. Kierowca stanie się pasażerem wskazującym tylko kierunek jazdy. 

Edytowane 5 Maja 2016 przez matros1

[turdziGT]

Szkoda ze w teście zabrakło M2

[Bosman]

Przy całej sympatii do nowego STi, w tym także jego wyglądu i tradycji nie da się nie zauważyć, że STi w roku np 1996 miało 280km i 0-100km/h załatwiało niżej 5s.

W tym czasie Porsche Carrera2 miało 285KM i 0-100km/h robiło w 5.4s.

 

W roku 2016 mamy w STi 300KM, 250kg więcej i 0-100 sporo powyżej 5s. To niestety krok wstecz, nawet jeśli prowadzenie jest lepsze.

Tymczasem Porsche 911 w podstawowej wersji w 2016 roku ma 370KM i załatwia 0-100km/h w 4.4s.

 

Escort Cosworth w 1996r miał 225KM i robił 6s, Obecnie Focus: 350KM i 4,7 do 100km/h.

Najmocniejszy Golf w 1996r. (VR6) miał 195KM i 7,5 do 100. Obecny Golf R wiadomo....

O postępie Seata, Renault, Opla, itp nie ma co wspominać.

 

Niestety Sti jest jedynym autem na rynku w tej kategorii, które ma gorsze osiągi na papierze niż 20 lat temu.

 

Smutne to, ale nie zmienia faktu, że dla mnie liczy się więcej niż czyste osięgi i i tak STi bedzie moim nastepnym autem, bo już mi dzieciaki podrosły, szybki autobus LGT sie powoli nudzi i czas wrócić do Imprezy :-)

[Gość]

STI musi pójść w 3.6 L koniecznie uturbione, wtedy pozamiata na rynku , bynajmniej z GTR-em

[matros1]

Raczej będzie zamiatało wszystkie zakręty płużąc przodem z taką krową pod maską

 

GTR to trochę inna liga i wystarczy żeby nowy STi nie dostawał zadyszki jak przyjdzie mu się ścigać z Civiciem czy innym klasowym konkurentem.

 

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Edytowane 6 Maja 2016 przez matros1

[Gość]

GTR to trochę inna liga i wystarczy żeby nowy STi nie dostawał zadyszki jak przyjdzie mu się ścigać z Civiciem czy innym klasowym konkurentem.

Szczerze nie widzę mojego FSTI na dłuższą metę w wyścigu. Fakt jest piekielnie szybki jak na crossa , ale Civic to długodystansowiec, tam gdzie STI kończy tam civic zaczyna. 

Edytowane 6 Maja 2016 przez Gość

[matros1]

Tylko Twój FSTI to ta sama stara szkoła co STi i dlatego odstaje. Poza tym nie porównuj do swojego Civica tylko seryjnego z tego samego okresu, w Twoim siedzi kilka modów których fabryka raczej nie dawała

Jeszcze 10 lat temu (nie mówiąc o latach 90tych) seryjny TypeR średnio był w stanie konkurować z seryjnym STi. Dzisiaj seryjny TypeR to już zupełne inne auto, podczas gdy STi trochę zaspało.

Edytowane 6 Maja 2016 przez matros1

[krist]

hahaha, i znowu sekundę mniej: http://www.pistonheads.com/news/ph-germancars/golf-gti-clubsport-s-ring-record--vid/34183?utm_medium=EMAIL&utm_campaign=Enews%20Bulletin&utm_content=PHDS%20-%20ENews%20Bulletin%20%2805.05.2016%29::Minor_1&utm_source=20160505

[turdziGT]

A o czym rozmawialismy caly czas

 

http://forum.subaru.pl/index.php?/topic/37892-hot-hatch-hysteria/?p=2450185

 

To pokazuje tylko ze niektorzy hejtuja po to zeby hejtowac nawert nie wiedzac w jakiej dyskusji i o czym biora udzial ................

Edytowane 6 Maja 2016 przez turdziGT

[Than_Junior]

 

 

Raczej będzie zamiatało wszystkie zakręty płużąc przodem z taką krową pod maską

 

Nie pamietam danych, ale wydaje mi sie, ze H6 wcale nie jest wiele ciezszy od 2.5T  

[Bartek1986]

 

 

Nie pamietam danych, ale wydaje mi sie, ze H6 wcale nie jest wiele ciezszy od 2.5T

 

Yyyy ale nie ma Turbo, a co za tym idzie kilkudziesięciu kg

[Bosman]

Powinni fabrycznie zakuć i wzmocnić 2.5t i wycisnąć 450KM (skoro Merc daje 360KM z 2l), hehe rozmarzyłem się...., to by pewnie wymagało opracowania tego silnika od nowa...

 

Bartek, turbo,IC i kilka węży to raczej kilka-kilkanaście, a nie kilkadziesiat kg?

 

TJ, skoro oba te silniki są z tego samego materiału (alu), to silnik 1.5 razy większy raczej jednak będzie odpowiednio cięższy, a przede wszystkim w H6 ta dodatkowa masa jest daleko przed przednią osią.

Np. w Audi sytuacje poprawia trochę ten patent, gdzie przedni dyfer jest przed kołem zamachowym/sprzęgłem co pozwala trochę cofnąć silnik względem przedniej osi, no ale to już nie jest symmetrical AWD, bo wtedy dyfer jest z prawej strony skrzyni, a nie na środku i półosie są nierównej długości.

[turdziGT]

BTW dzis sobie pomacalem M2 cóż wyglądu mistrz tylko czemu takie drogie

[Than_Junior]

 

 

TJ, skoro oba te silniki są z tego samego materiału (alu), to silnik 1.5 razy większy raczej jednak będzie odpowiednio cięższy, a przede wszystkim w H6 ta dodatkowa masa jest daleko przed przednią osią.

 

Ciezko znalezc jakies pewne zrodlo podajace dokladna mase, ale silniki Subaru sa ogolnie rzecz ujmujac lekkie Na szybko wyguglane:

 

EJ25 longblock - 91kg

EZ30D longblock - 108kg

EZ36D longblock  - 104kg (!) (inne zrodlo podaje 180kg, co mi sie wydaje bardzo malo prawdopodobne...)

 

Przy tym H6 jest raptem jakies 2cm dluzszy od H4  

[Sikor44]

 

 

 

Bardzo fajne auto, ale jednak na żywo ... moim zdaniem STI robi dużo większe wrażenie, nawet niekoniecznie to najnowsze

[turdziGT]

Wszystkie auta z nadmuchanymi blotnikami zawsze wyglądają dobrze bez znaczenia na wiek.