Dławienie 2.0 N/A - 2-3 tys RPM. Coś nowego?

[mz56]

Wystarczy, w pionie, zanurzyć część z drutem i diodą. Chodzi o błędy związane z chłodzeniem "drutu" i pomiar temperatury - dioda.

[mz56]

Myjki ultradźwiękowe są dedykowane do m. in. mycia elektroniki. Jak macie dużą, to możecie wrzucić płytę główną od komputera lub telewizora i nie powinno się nic złego stać. Tylko uwaga ! Alkohol izopropylowy (IPA) a nie zwykły spiryt (C2H5OH). Ten drugi jest higroskopijny, zostawia plamy, smugi...

UWAGA ! Nie wolno pić ! IPA truje trochę podobnie do metylowego !

Edytowane 23 Kwietnia 2021 przez mz56

[rutra80]

Ciężko stwierdzić gdzie kończy się sensor a zaczyna elektronika bo to zabudowane w plastiku jest. Poza tym zanurzając w pionie w środku zostanie powietrze...

[mz56]

Sensory, to dolna część. Okienko z drutem i diodą. Tamtędy przepływa powietrze jak przepływka jest włożona na miejsce - w kolektorze ssącym. Elektronika, to górna część i nie musi być myta. Chociaż mam dziwne przekonanie, że cała wrzucona do myjki, też by przeżyła. Choć ustawienie w pionie ułatwia czyszczenie "drucika".

[rutra80]

Okienko z drutem i diodą to tylko termometr temperatury powietrza dolotu. Serce przepływki czyli dwa rezystory są w środku plastikowej rurki.

[mz56]

Wydaje mi się, że nie masz racji. Drut jest podgrzewany przez elektronikę i jego temperatura, chłodzonego przez przepływające powietrze, jest wskazówką ile powietrza leci przez kolektor. Pomiar rezystancji. Pomijając Kanthal, z reguły rezystancja przewodnika rośnie wraz ze wzrostem temperatury. Dioda koryguje wskazania idące do CPU w zależności od temperatury zewnętrznej, a więc gęstości tegoż powietrza. Tylko dwa elementy wystawione na wiatr w kolektorze.

[rutra80]

Nie.

[mz56]

Jak nie ?

[mz56]

Jakiś argument, schemat ? Pozdrawiam.

[rutra80]

Denso mass air flow sensors how it works - Mass Air Flow Meters & Maf sensor suppliers (airmassmeters.com)

[carfit]

W dniu 23.04.2021 o 15:27, mz56 napisał:

Wydaje mi się, że nie masz racji. Drut jest podgrzewany przez elektronikę i jego temperatura, chłodzonego przez przepływające powietrze, jest wskazówką ile powietrza leci przez kolektor. Pomiar rezystancji. Pomijając Kanthal, z reguły rezystancja przewodnika rośnie wraz ze wzrostem temperatury. Dioda koryguje wskazania idące do CPU w zależności od temperatury zewnętrznej, a więc gęstości tegoż powietrza. Tylko dwa elementy wystawione na wiatr w kolektorze.

Nie wydaje Ci się  , ale tak to oczywiście w dużym uproszczeniu  działa !   

[rutra80]

Ale to jest mierzone przez rezystory w środku przepływki a nie na drucie w okienku.

[carfit]

54 minuty temu, rutra80 napisał:

Ale to jest mierzone przez rezystory w środku przepływki a nie na drucie w okienku.

Hmmm to w GT czy FXT do 01 , to gdzie jest ten " drucik" ?   a też mają przepływkę  . Podpowiadam... nie mają  . Mylisz czujnik temp. zewn. z  miernikiem masy pow. jedne auta mają drugie nie. 

Edytowane 30 Kwietnia 2021 przez carfit

[rutra80]

Nie ja mylę tylko mz56. Mówimy o Denso używanych w FXT SG i podobnych konstrukcjach - tam "drucik" to czujnik temp. zewn. a miernik masy pow. jest zabudowany/niewidoczny.

[ewemarkam]

Nie ja mylę tylko mz56. Mówimy o Denso używanych w FXT SG i podobnych konstrukcjach - tam "drucik" to czujnik temp. zewn. a miernik masy pow. jest zabudowany/niewidoczny.

To jakby działał czujnik przepływu powietrza skoro nie ma kontaktu z powietrzem?

[rutra80]

Ale ja nie mówię że jest szczelnie zalany tylko ze jest wewnątrz rurki a nie w okienku na wierzchu 

[ewemarkam]

To czekaj z co jest w okienku prostokątnym a co w tym oczku na dole?
Czy mówimy o innym przepływomierzu?

[skwaro]

27 minut temu, ewemarkam napisał:

To czekaj z co jest w okienku prostokątnym a co w tym oczku na dole?
Czy mówimy o innym przepływomierzu?

W tym przepływomierzu jest jeszcze dwa rezystory w kanale powyżej otworu. Tzw. Hot-wire mierzący przepływ jest w środku. Ten rezystor na wierzchu jest od temperatury powietrza. Rutra ma tutaj rację. 

[carfit]

10 godzin temu, skwaro napisał:

W tym przepływomierzu jest jeszcze dwa rezystory w kanale powyżej otworu. Tzw. Hot-wire mierzący przepływ jest w środku. Ten rezystor na wierzchu jest od temperatury powietrza. Rutra ma tutaj rację. 

To jest oczywiste, ale @mz56 miał rację co do zasady działania przepływomierza które kwestionował rutra, w Subaru było wiele rozwiązań, przepływomierz z czujnikiem temp. dolotowej, bez czujnika, bez przepływomierza, a nawet w niektórych modelach po 99> rolę "przepływomierza" przejmowała pierwsza sonda szerokopasmowa 5-cio przewodowa . 

[skwaro]

6 minut temu, carfit napisał:

To jest oczywiste, ale @mz56 miał rację co do zasady działania przepływomierza które kwestionował rutra, w Subaru było wiele rozwiązań, przepływomierz z czujnikiem temp. dolotowej, bez czujnika, bez przepływomierza, a nawet w niektórych modelach po 99> rolę "przepływomierza" przejmowała pierwsza sonda szerokopasmowa 5-cio przewodowa . 

Mi się wydaje że panowie się po prostu nie dogadali. Bo @mz56jak najbardziej dobrze opisał zasadę działania, a @rutra80tylko zakwestionował miejsce, w którym w tej przepływce jest robiony pomiar przepływu. A co do samego sposobu pomiaru to temat rzeka... 

[mz56]

Dzięki za poparcie. Siedzę w elektronice 40 lat i najczęściej wiem co mówię. Jak nie wiem, to staram się nie odzywać. Rezystory, gdzieś w obudowie, mogą robić za elementy mostka pomiarowego, i dlatego są schowane. Tylko elementy wystawione na przepływ powietrza w kolektorze mogą coś określić/zmierzyć.

[mz56]

Przepływka z RC 06, to długa wypustka do kolektora dolotowego, równolegle dioda i obok drucik. Ten najważniejszy. Elektronika zamknięta w puszce u góry. Mostki pomiarowe są bardzo wrażliwe na temperaturę. Dlatego pozostałe elementy mostka, są bardzo blisko siebie. Ale nie decydują, tylko równoważą mostek. Pozdrawiam.

[mz56]

rutra80. Miałbyś rację, gdybyśmy rozmawiali o tym samym. Przepływka w RC06 ma bezpośrednio na przelocie diodę od temperatury i (chyba) platynowy drut od pomiaru przepływu. Zanieczyszczenie tego drucika od pyłków przelatujących przez filtr powietrza to powód stawania na nosie. Oblepiony śmieciem, nie widzi prawidłowej ilości powietrza a więc zubaża mieszankę. Stąd cofanie zapłonu. Może Carfit mnie poprze ?

Chyba wpieprzyłem się trochę. Przepraszam,

ujawnienie tajemnic.

Edytowane 2 Maja 2021 przez mz56

[rutra80]

mz56 ja się mogę wypowiadać tylko o przepływce takiej jak widzisz powyżej na fotkach ewemarkam i skwaro bo innych nie znam. Ten drucik z kropelką co tam widzisz nie bierze udziału w pomiarze ilości powietrza, to tylko termometr mierzący temperaturę powietrza w dolocie.

Rezystory mierzące przepływ powietrza są w tej przepływce w środku rurki, niewidoczne.

Nie wiem jak w innych przepływkach, są różne konstrukcje, MAF'a w ogóle nie musi być, niektóre auta mają tylko MAP, a gaźnikowe nawet tego nie mają  itd itp - temat faktycznie rzeka.

No i nie podważam tego co napisałeś o zasadzie działania przepływomierzy ani że jesteś porządnym inżynierem starej daty 

[mz56]

Dzięki i pozdrawiam. 

ewemarkam pokazał podobną przepływkę. Ta kulka po lewej stronie to dioda od pomiaru temperatury. W centrum przelotu, okrągłe okienko, to ten słynny element od pomiaru ilości powietrza. U mnie, w 2,0 RC jest tylko jedno okienko i obydwa elementy siedzą obok siebie. Ot taka modyfikacja.

Edytowane 6 Maja 2021 przez mz56