cham na drodze

[blejzu]

Spora czesc sytuacji jest tez wywolana przez pedzacych debili w beemkach albo audi. Wpychaja sie, wyprzedzaja na trzeciego albo i czwartego, omijaja korki przez chodniki, wyprzedzaja pasem awaryjnym albo hamuja przed wyprzedzajacymi na autostradach , etc. Przekroj jest spory. Sporo nagrywajacych hamuje tez klaksonem. Teraz pojawila sie tez nowa kategoria: agresywna pasazerka. Ale tak, kamerka daje poczucie bezpieczenstwa i zdarza sie, ze prowokuja zdarzenia drogowe zeby miec nagranie.

[rafacon]

Kurcze, przerażające jest to ze większość tych "mega groznych akcji" z kanalu stop cham, to wlasciwie sprowokowane akcje przez samych nagrywajacych, a jesli nie sprowokowane to napewno zeeskalowane

Mam dokładnie takie samo odczucie. Szukanie okazji do przytarcia, trąbienia, często w sytuacjach zupełnie zwykłych, gdzie utrzymanie prędkości wystarczyłoby żeby nie było sprawy. Za nagranie ryzykują zdrowie swoje i innych.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[jkarp]

Ale trudno sądzić, że facet wiozacy żonę i syna sprowokowal głąba z porszaka w jakiś sposób. Też miałem raz sytuację, że bmw 700 czy wyżej mi świecił żebym zjechał na prawy choć oba pasy się wlokly. A jak zjechalem to zwolnil, i prawy pas był szybszy. I tak innym też robił. Chyba nie lubil mieć nikogo przed sobą

[Tichy]

W dniu 12.07.2019 o 22:43, MateuszWwa napisał:

U nas w kraju to osoby niestabilne psychicznie maja kamery bo caly czas probuja komus cos udowodnić. Polecam psychiatre. Naprawdę kupujmy mega szybkie auta i unikajmy tych drogowych imbecyli, zostawiajmy ich w oparach spalin. Oni nawet nie umieja jezdzic i i tak nas nie dogonia

1). nie wiem, czy jestem "stabilny psychicznie", raczej nie, ale nie dlatego wożę kamerkę. Wzięło się to z 2 powodów: przygody kolegi oraz oglądania programu "Stop drogówka". Kolega miał stłuczkę, gdzie sam miał świadomość, że policja uzna jego winę, ale klął jak szewc, że nie miał nagrania, bo facet, z którym się "spotkał", wykonał pewien manewr ewidentnie złośliwie, żeby być może naprawić sobie np. błotnik. A tak słowo przeciw słowu... Już na drugi dzień miał kamerkę Co do "Stop drogówka", to jest to program o patrolach "likwidujących" zdarzenia drogowe. Jestem przerażony, jak wiele SPRAWCÓW do końca twierdzi, że to nie ich wina, tylko tego drugiego, a kilku było tak "twardych", że mimo FILMU pokazującego jak drut ich winę poszli do sądu! Nie wszyscy robią to z premedytacją - zwłaszcza wśród kobiet widać, że często one naprawdę są przekonane o słuszności swojego postępowania (znaczy nie uznają się za winne). Ale większość po ujawnieniu, że z kolizji jest nagranie, odpuszcza i mówi prawdę oraz przyjmuje mandat. I o to mi tylko chodzi, żeby w razie czego mieć dowód. Bo ilość moich zajechań komuś mogę liczyć na palcach 2 rąk (przez 25 lat jeżdżenia), za to wymuszenia na mnie są min. 1x dziennie, a co najmniej 1x w tyg. na tyle groźne, że mam hamowanie awaryjne.

2). Umiem jeździć  - umiejętność jeżdżenia to nie jest umiejętność rozwijania dużych prędkości, coś Ci się chyba pomyliło. To sztuka poruszania się płynnego, zgodnego z prawidłami ruchu, sztuka niezarzynania samochodu, braku kolizji i zawsze szczęśliwego (niekoniecznie najszybszego) docierania do celu podróży.

[subleo]

Wydaje się, że to "cfaniakom" bardziej zależy, żeby żadnych nagrań nie było. Wiadomo, mogą być dowodem w sprawie.

 

Czasami jednak kamera się przydaje, niekoniecznie w samochodzie. Wymuszenie na stłuczkę. Kierowca BMW ukarany przez Policję. Choć kierowcy Audi to nie usprawiedliwia. Powinien zahamować.

 

 

Edytowane 14 Lipca 2019 przez subleo

[markos007]

codzienność na S8 i piękny przykład konsekwencji trzymania 5 metrów odstępu

 

 

[MateuszWwa]

Zgadza sie, ale to tez prezent od toyoty ktora byc moze specjalnie przyjmowala tworząc ten caly galimatias. 

Tylko ze jak komus sie nie podjedzie na zderzak albo nie poinformuje swiatlami o checi wyprzedzania to ci nie zjedzie. Stad tex częsta u nas jazda na zderxaku. Druga sprawa sa tacy i tu na forum ktorzy specjalnie w takiej sytuacji beds trzymac sie lewego, powodujac gotowanie sie zawodnika z tylu. I tu znow przydaje sie szybkie auto ktore zdola ominac takiego szeryfa. 

 

Niedawno sam slysze jak gosciu leci mi w tylek ale bezpieczny odstep pozwolił mi podjechać kilka metrow i uniknac obcierki. 

 

 

 

[Giechu]

Nic nie usprawiedliwia siedzenia na zderzaku. Jak ktos przed nami wyprzedza to należy spokojnie czekać aż skończy,  zjedzie i pojechać dalej swoim tempem. Jeżeli prawy pas jest zajety to nie należy oczekiwać, że będzie wcinał się w 20- metrową lukę między tirami tylko po to,  żeby puścić jakiegoś mistrza prostej.

Jeśli ktoś nie trzyma ciśnienia w takiej sytuacji to nie nadaje sie do prowadzenia samochodu.

Edytowane 16 Lipca 2019 przez Giechu

[przymar]

Odstępy powiadacie? Jeżeli na polskich autostradach i drogach szybkiego ruchu utrzymywałbym odstępy takie jak w Niemczech to dojeżdżałbym do celu pół godziny później z maksymalnym nerwem. Dlatego, że z racji obecnych przepisów można wyprzedzać z prawej i dużo rodaków z tego korzysta wpychając się na chama, bo tylko im się spieszy. Tak, wkurzają mnie pociągi na lewym przy pustym prawym, ale wnioskuję że w 95 % przypadków uczestnicy pociągu chcieliby jechać szybciej niż w danej chwili.

Edytowane 16 Lipca 2019 przez przymar

[blejzu]

Przeciez Toyota do korka dojezdzala i hamowala, bez przesady. Podobnie koles z kamerka, tez siedzial na zderzaku.. Jak to jest, ze mistrz prostej na lewym moze przekraczac predkosc ale jednoczesnie wymaga od reszty przestrzegania przepisow i nie blokowania lewego pasa? Juz samo blokowanie jest smiesznym slowem. To sa jacys rowni i rowniejsi? Jest abonament na lewy pas? Rozumiem, ze mozna sie zirytowac na kogos kto jedzie 70 lewym po autostradzie ale podjezedz anie przy 140 jest absurdem. 

[xemir]

W temacie "jazdy na zderzaku" i wcinania się - z tego powodu nie jestem w stanie używać aktywnego tempomatu.

Scenariusze są 3:

1. Jazda lewym pasem - albo za chwilę ktoś mi siada na tyłku, bo jadę "za wolno " (nie ma znaczenia, czy jadę, 120, 150 czy więcej) albo wcina się w "wieeelką" lukę (nawet jak mam ustawioną minimalną odległość).

2. Jazda prawym pasem - jadę sobie spokojnie 120, trafiam na takiego co jedzie między 100-110, więc tempomat zwalnia do jego prędkośc (minus jakiś margines). Za chwilę jednak podjeżdża ktoś jadący 110, wyprzedza mnie 0.5 km, po czym zwalnia do 100 - jadę już poniżej 100. Potem kolejny wyprzedza mnie jadący 105, zwalnia do 95 - ja już jadę koło 90. Itd. itp - jak już jadę 80, to w końcu wyprzedzam "pociąg" i za kilka km wszystko wraca do normy, znów jadę 80.

3. Jadę prawym 120 - po pewnym czasie trafiam na kogoś jadącego 80-90. 

 

Najbardziej optymalna prędkość jaką udało mi się ustawić na tempomacie to ok 110km/h - na A4 (Rz - Krk) musiałem wyprzedzać tylko kilka razy. Zero stresu, tylko cierpliwość musiałem ćwiczyć.

Inne trasy (A4 KrK-Wro, A1 Amber, A2) rządzą się innymi prawami. Albo jedziesz tyle ile TIRy, albo skaczesz między nimi (ale musisz depnąć ponad 150 i uważać na tych co grzeją ponad 200), albo jedziesz lewym min 160-180, co chwilę patrzysz w tył na tych jadących ponad 200 i stajesz się poganiaczem siedzącym na zderzaku innych (ja tak nie potrafię, więc skaczę w lukach).

 

Edytowane 16 Lipca 2019 przez xemir

[Drizzt]

13 godzin temu, MateuszWwa napisał:

I tu znow przydaje sie szybkie auto ktore zdola ominac takiego szeryfa. 

 IMHO nie jest szeryfem ktoś jadący przepisowo (nawet dopuszczalne Vmax+10) i nie dający się zepchnąć nacierającym z tyłu dżentelmenom w "szybkich autach" 

 

13 godzin temu, MateuszWwa napisał:

specjalnie w takiej sytuacji beds trzymac sie lewego, powodujac gotowanie sie zawodnika z tylu.

Powodu "gotowania się" należy raczej poszukiwać po stronie tego "zawodnika" 

Edytowane 16 Lipca 2019 przez Drizzt

[ex-Dyrekcja]

3 godziny temu, xemir napisał:

W temacie "jazdy na zderzaku" i wcinania się - z tego powodu nie jestem w stanie używać aktywnego tempomatu.

W Polsce istotnie używanie aktywnego tempomatu wymaga pewnego przyzwyczajenia / interwencji kierowcy.

Sam używam praktycznie stale ( także w Polsce ) i raczej bezstresowo.

Ale, trzeba przyznać, dopasowuje swój styl jazdy do warunków.

Czyli normalnie ustawiam na 150 ~ 155 na autostradzie i 130 ~ 140 na drodze szybkiego ruchu.

Oczywiście obserwuję, czy ktoś z tylu nie nadjeżdża. Jeżeli widzę, że jest blisko, a sam zbliżam się do wolniejszego obiektu, na chwilę wyłączam nieco wcześniej tempomat, tak aby bez hamowania przepuścić szybszego i bezstresowo dla wszystkich zainteresowanych zmienić pas ruchu.

Gdy ten nadjeżdżający jest nieco dalej, zmieniam pas jeszcze przed pierwszym "piśnięciem" tempomatu i kntynuuję jazdę lewym pasem do wyprzedzenia wolniejszego samochodu. Jeżeli różnica prędkości wobec wyprzedzanego niewielka, lub tenże przyspiesza ( wprawdzie generalnie niedozowolone, ale bywa ) trochę przyspieszam dodając gazu ( nie wyłączając tempomatu ) - po powrocie na prawy samochód sam stopniowo zwalnia do zadanej prędkości. 

Oczywiście bywają tacy "ściganci" , którzy chcieliby abym wyprzedzając klumnę ciężarówek rozpłyną się w powietrzu, ale jako że takiej zdolności nie posiadam, nie stresuję się ich życzeniem

 

Pozdrowienia 

[Drizzt]

17 minut temu, Dyrekcja napisał:

W Polsce istotnie używanie aktywnego tempomatu wymaga pewnego przyzwyczajenia / interwencji kierowcy.

Sam używam praktycznie stale ( także w Polsce ) i raczej bezstresowo.

Ale, trzeba przyznać, dopasowuje swój styl jazdy do warunków.

Czyli normalnie ustawiam na 150 ~ 155 na autostradzie i 130 ~ 140 na drodze szybkiego ruchu.

Oczywiście obserwuję, czy ktoś z tylu nie nadjeżdża. Jeżeli widzę, że jest blisko, a sam zbliżam się do wolniejszego obiektu, na chwilę wyłączam nieco wcześniej tempomat, tak aby bez hamowania przepuścić szybszego i bezstresowo dla wszystkich zainteresowanych zmienić pas ruchu.

Gdy ten nadjeżdżający jest nieco dalej, zmieniam pas jeszcze przed pierwszym "piśnięciem" tempomatu i kntynuuję jazdę lewym pasem do wyprzedzenia wolniejszego samochodu. Jeżeli różnica prędkości wobec wyprzedzanego niewielka, lub tenże przyspiesza ( wprawdzie generalnie niedozowolone, ale bywa ) trochę przyspieszam dodając gazu ( nie wyłączając tempomatu ) - po powrocie na prawy samochód sam stopniowo zwalnia do zadanej prędkości. 

Oczywiście bywają tacy "ściganci" , którzy chcieliby abym wyprzedzając klumnę ciężarówek rozpłyną się w powietrzu, ale jako że takiej zdolności nie posiadam, nie stresuję się ich życzeniem

 

Pozdrowienia 

Ja jestem na etapie opanowywania jazdy na aktywnym tempomacie w trudnych, polskich warunkach, ale.. potwierdzam, da się. CHętnie skorzystam z przytoczonych wskazówek, podpisuję się pod nimi obiema rękami  i zwracam uwagę na chyba najważniejszy fragment:

 

18 minut temu, Dyrekcja napisał:

nie stresuję się ich życzeniem

 Podstawa na drodze: spokój i opanowanie, to nie inni nas denerwują - to my się denerwujemy 

[MateuszWwa]

Pisałem o sytuacji gdy ktos specjalnie kogos blokuje. To ze sa wolne auta ktore tez chca wyprzedzic tira to ja rozumiem. Ale jest masa kierowcow przyklejonych do lewego pasa i mysla ze 140 160 wystarcza by sie po nim caly czas poruszac. Ci kierowcy przewspaniali nie potrafia tez zjechac na sekunde i puscic szybkiego o czym pisala Dyrekcja. Oczywiście nikt nie jezdzi na forum wiecej niz 160to wiem. Wiec nie piszcie zebym sie puknql w czolo bo juz to zrobilem.

[xemir]

Godzinę temu, Dyrekcja napisał:

W Polsce istotnie używanie aktywnego tempomatu wymaga pewnego przyzwyczajenia / interwencji kierowcy.

Sam używam praktycznie stale ( także w Polsce ) i raczej bezstresowo.

 

To właśnie miałem na myśli pisząc, że się nie da używać tempomatu. Po prostu, trzeba co pewien czas coś z nim robić, a przyznam, że po 2 latach, nie opanowałem jeszcze w 100% z bezwzrokowego korzystania z tempomatu. 

Najprzyjemniej korzysta mi się z tempomatu na drogach klasy S jedno-jezdniowych, oraz na A1 między Czechami a węzłem Sośnica. 

 

Co do jazdy ponad 140 - już dawno doszedłem do tego, że fizyka jest nieubłagana i zysk czasowy nie rekompensuje mi ogromnego wzrostu paliwa (nie wspominając o zmęczeniu spowodowanym koniecznością znacznego zwiększenia koncentracji) 

Nie chodzi nawet o sam Cx i jego wpływ na spalanie, ale zwiększenie konieczności zwalniania/przyspieszania.

 

20+ razy do roku pokonujemy trasę A4 Rze-KRK i właśnie jadąc max 110 km/h mam największy komfort podróży.

Moja Żona woli jeździć 140-150+ i często kończy za TIR-em (po tym, gdy nie wytrzyma poganiacza, siedzącego 2-3 metry za zderzakiem i mrugającego światłami) nie wspominając o ciągłym spięciu, stresie i niezliczonej ilości manewrów zmiany pasa/przyspieszania/hamowania.

Nasze czasy są porównywalne (Żona jest w stanie na tej trasie zaoszczędzić taką jazdą max 10 minut) a jest średnie spalanie jest ok 50% wyższe niż moje.

 

[Tichy]

5 godzin temu, MateuszWwa napisał:

Ale jest masa kierowcow przyklejonych do lewego pasa i mysla ze 140 160 wystarcza by sie po nim caly czas poruszac.

Wystarcza Bez obaw, nawet takich kierowców nie zauważysz na drodze - po prostu z praw fizyki wynika, że nigdy ich nie dogonisz, bo max. pojedziesz też 140 (dopuszczalna prędkość w PL na autostradzie). Oczywiście rozumiem, że może irytować auto, które wyprzedza lewym 110-130 km/h, gdy przed nim jest pusto po horyzont. Ale proszę mieć na uwadze, że nie każdego stać na wypasioną furę z mocnym silnikiem: sam jeździłem prawie 20 lat słabiutkimi silnikami (np. Fabia 55KM) i dla takich pojazdów 140 km/h było prawie nieosiągalne, a też czasem trzeba wyprzedzić TIR-y. Oczywiście wyprzedzałem tylko wtedy, gdy nic w lusterkach nie było.

Inna sprawa, jak się fatalnie ostatnio czułem, gdy mi hamulec zwariował pod koniec trasy i zwolniłem na autostradzie do 90 km/h - wprawdzie 3 pasy i tylko kilka km, ale i tak więcej patrzyłem w lusterka niż do przodu Nie rozumiem, jak ludzie mogą wyjechać na autostradę i jechać 70-80 km/h, a jest takich przypadków sporo - prawym pasem wprawdzie, ale robią to złośliwie czy co? By chociaż te 110-120 osiągnęli...

[aflinta]

9 godzin temu, Dyrekcja napisał:

po powrocie na prawy samochód sam stopniowo zwalnia do zadanej prędkości. 

Mnie tylko drażni sposób wytracania tej prędkości - jak różnica jest większa niż 10km/h to w ruch idą hamulce co może być nieco stresujące dla kogoś kogo przed chwilą wyprzedziliśmy. Obejście w sumie proste, trzeba lekko trzymać nogę na gazie by auto samo zwalniało od oporów a jednocześnie nie dopuścić do głosu tempomatu... jak różnica jest poniżej 10km/h to tempomat hamuje silnikiem/skrzynią. 

[sambor]

8 godzin temu, aflinta napisał:

Obejście w sumie proste...

Jak czytam te Wasze opisy o aktywnym tempomacie.... to on nie ma sensu

Więcej z tym kłopotu niż pożytku.

[aflinta]

31 minut temu, sambor napisał:

Jak czytam te Wasze opisy o aktywnym tempomacie.... to on nie ma sensu

Więcej z tym kłopotu niż pożytku.

To są niuanse... Słowację, Austrię i Włochy przejechałem na automacie... w Polsce faktycznie jest nieco trudniej (a ruch wcale nie większy). Dla mnie taki tempomat to nieco większa pewność za kierownicą jak zaczyna się jakaś dziecięca wojna na tylnych fotelach

[sambor]

22 minuty temu, aflinta napisał:

Dla mnie taki tempomat to nieco większa pewność za kierownicą jak...

No właśnie tutaj mam mocne wątpliwości.... może dlatego, że pracuje w IT i wiem jak błędne algorytmy się zdarzają.

Miałbym spory kłopot z zaufaniem. Ale może to przyszłość? W końcu Tesla jakoś tam dobrze sama jeździ.

[aflinta]

2 minuty temu, sambor napisał:

No właśnie tutaj mam mocne wątpliwości.... może dlatego, że pracuje w IT i wiem jak błędne algorytmy się zdarzają.

Nie traktuję tego jako systemu autonomicznego, ale wspomaganie. Natomiast sama technologia chyba już nieco okrzepła, skoro jej rozwój w Subaru trwa od bez mała 30 lat (na jednym szkoleniu widziałem nawet zdjęcie Legacy pierwszej generacji z podczepionymi kamerami). A co do algorytmów... one bliższe są matematyce i można bawić się w udowadnianie ich poprawności (uczą tego jeszcze?), natomiast największą bolączką jest ich implementacja  Ja po pewnym czasie obcowania z Eyesight poznałem jego warunki brzegowe i wiem czego gdzie się spodziewać. Autopilot Tesli to jeszcze nie jest funkcja w pełni autonomicznej jazdy, choć pewne postępy poczyniono. Owszem samodzielnie jeżdżące auta to przyszłość, jednak główny problem to nie tylko technologia, ale i regulacje prawne - odpowiedzialność za wypadek.

 

[kruque]

48 minut temu, sambor napisał:

Jak czytam te Wasze opisy o aktywnym tempomacie.... to on nie ma sensu

Więcej z tym kłopotu niż pożytku.

 

oj ma sens, trzeba samemu się przekonać.

 

ustawioną docelową prędkość widać na zegarach. 

wyłączenie tempomatu/przywrócenie zadanej wcześniej prędkości/krokowa zmiana tejże (+/- 10km) to jeden ruch kciukiem bez odrywania oczu od drogi.

pod ręką jest łopatka do redukcji biegu więc chwilowe wytracenie prędkości bez dotykania pedałów nie stanowi problemu (opisana wyżej sytuacja, w której chcemy kogoś przepuścić wbijając się w lukę na moment). 

większość tras robię na aktywnym tempomacie, przez 30kkm ani razu nie miałem sytuacji, w której ACC by zrobił coś głupiego. 

przy odrobinie pomyślunku da się tego używać nie powodując irytacji innych (na wyświetlaczu tempomatu widać kiedy zapalają się światła stopu bez naciskania pedału hamulca).

[aflinta]

27 minut temu, kruque napisał:

pod ręką jest łopatka do redukcji biegu więc chwilowe wytracenie prędkości bez dotykania pedałów nie stanowi problemu

Tylko trzeba pamiętać by najpierw zdezaktywować tempomat... bo inaczej tylko głośniej będzie

[hak64]

3 godziny temu, aflinta napisał:

samodzielnie jeżdżące auta to przyszłość, jednak główny problem to nie tylko technologia, ale i regulacje prawne - odpowiedzialność za wypadek.

To niestety nie jedyny problem. Każde większe zdarzenie o charakterze katastrofy, kataklizmu powoduje przeciążenie sieci. Jeśli zatem np. taką Kalifornię nawiedzi trzęsienie ziemi, to pojazdy autonomiczne będą równie przydatne, jak te stojące na półkach sklepu z zabawkami. Po drugie jeszcze nikt nie wymyślił systemu całkowicie bezpiecznego przed nieautoryzowanym wejściem (hakerzy). Możliwy jest zatem atak terrorystyczny polegający na przejęciu kontroli nad ruchem i celowe doprowadzenie do katastrofy. Po trzecie nic nie jest doskonałe i na etapie projektowania nie jest możliwe uwzględnienie wszystkich możliwych sytuacji na drodze (niektórych nie da się przewidzieć). I tak mamy np. Teslę (nie tylko) hamującą awaryjnie po wykryciu przeszkody w postaci niesionej wiatrem foliowej torby...