Średnica kół a sprawa ciśnień i napędów - wymiana 2 opon.

[wembur]

Znam zalecenia wymiany 4 opon na raz a nie tylko 2. Ale nie wiem czy jest to podytkowane:

1) różnicą w średnicach kół pomiędzy nowymi i używanymi ? (te kilka milimetrów?!)

2) różnicą w trakcji, przyczepności itp. pomiędzy nowymi i używanymi ?

3) zabezpieczeniem auta przed opcją że użytkownik wstawi 2 pary różnego producenta czy modelu, tego w ogóle nie mam na myśli, rozważam oczywiście jeden model ogumienia.

 

Jeżeli ma być to pierwsze to dla mnie jest to zupełnie nielogiczne, dlatego że już sama różnica cisnienia w napompowanych kołach pomiędzy przodem a tyłem, wynikająca z tabeli ciśnień, jego ubytki w czasie eksploatacji i zależność od temperatury powoduje większe różnice w rzeczywistej średnicy toczenia się kół niż kilka milimetrów różnicy wynikłej z bieżnika pomiędzy nową a używką.

 

W takim razie gdzie leży "pies pogrzebany"?

[Przemeq]

Odpowiedź 1.

 

Co nie zmienia faktu, że to takie typowe "cover your ass" ze strony producenta - mój pierwszy komplet RE070 po kilku pojeżdżawkach miał nierównomiernie zużyte opony i nic się nie stało. Ale gdyby się stało coś z dyframi, producent mógłby powiedzieć: "A widzisz, Jasiu, pisaliśmy ci przecież, żeby opony miał taką samą wysokość bieżnika :twisted:".

[Aga]

no to ja się może też wtrącę,

po kilku dniach uciechy z OBK :grin: okazało się, że jedna opona jest uszkodzona . W serwisie oponiarskim dowiedziałam się, że pękł kord i cyt.: "od wewnątrz przebił się drucik, wie Pani, tego się nie da załatać". Ja na to odpowiadam, że mniej więcej wiem jak jest zbudowana opona i czy można jeszcze zamówić zimówki. Oddzwonili, że mogą mi sprowadzić 2 opony, ale po kilku minutach konsultacji z mężem odmówiłam je, bo to były opony z bieżnikiem symetrycznym a moje są z asymetrycznym. :shock: Zamówiliśmy 2 inne opony przez internet (asymetryczne), jeżdżę od poniedziałku na zapasie, ale moje pytanie:

czy powinnam zmienić 4 opony w OBK :?: :roll:

[wembur]

Co nie zmienia faktu, że to takie typowe "cover your ass" ze strony producenta

Chyba tak...

 

Coś mi się wydaje że jesli już, to chodzi raczej o punkty 2), 3) hm ja zamierzam najlepszą parę zostawić na jednej osi a na jedną wstawić nowe (oczywiście ten sam model) ale nie zrobię tego zanim sobie nie przedyskutujemy tego tematu, to moje pierwsze 4x4.

[Przemeq]

apal, z Twojego postu wynika, że masz teraz dwa różne modele opon. Jeśli nie masz w życiu kompletnego niefarta, nic się nie powino stać. Ale jeśli masz, to się zastanów, bo ryzyko wzrasta, gdy są na wozie opony nowe z używanymi i to jeszcze do tego inne modele...

[Aga]

Przemeq, no właśnie,

te "stare", na których kupiłam, to pirelki snow sporty, a kupiliśmy dwie opony nokian, z tym samym indeksem oczywiście. co prawda zima sie kończy, ale na jesieni nie kupię znowu 4 opon, no chyba że 2 takie same nokiany :roll:

samochodu używam w mieście - głównie :roll:

[wembur]

Tak "łopatologicznie" ruzumując to opona różnych producentów jest zrobiona z różnych mieszanek, ma różne ugięcie, różną a trakcję i jest należałoby chyba unikać tej opcji jak ognia.

Chociaż w zasadzie jak się przeszuka forum albo pod kątem wymian opon na nowe to wszyscy mówią: subaru nakazuje od razu cztery nowe a nie dwie, ale przecież cztery nowe to mogą być dwie pary różnego modelu a o tym jakoś się nie wspomina!

Tak czy owak na razie nie znam dowodu na tezę "czteropaku".

[Przemeq]

te "stare", na których kupiłam, to pirelki snow sporty, a kupiliśmy dwie opony nokian, z tym samym indeksem oczywiście

 

Hmmm - to tak, jakby porównywać wino po zawartość alkoholu. Nie tędy droga .

 

Tak "łopatologicznie" ruzumując to opona różnych producentów jest zrobiona z różnych mieszanek, ma różne ugięcie, różną a trakcję i jest należałoby chyba unikać tej opcji jak ognia.

 

A no właśnie.

 

Ja bym na Twoim miejscu nie zmieniał wszystkich czterech przed następną zimą. Na tym obecnym 'zestawie egzotycznym' jeździłbym jak najkrócej się da. Później, przed zimą, dokup dwa nokiany - są mniej zużyte, niż pirelli. Jeśli pirelli są też niezużyte (to można sprawdzić suwmiarką samemu, albo w dowolnym warsztacie), to możesz również pomyśleć o dwóch pirelli. Generalnie doprowadź do stanu, że masz cztery opony tego samego producenta i ten sam model.

 

Sprawą zużycia bieżnika, przy takim używaniu wozu, jak Twoje, bym się nie przejmował - bieżnik nowych i używanych będzie o bardzo podobnej wysokości, tak że będzie ok.

 

PS A to, że nie raz widziałem na pojeżdżawkach mocne subaraki, czy evo z dwoma, a nawet trzema różnymi modelami opon założonymi jednocześnie (2 * Model1 +1 * Model2 + 1 * Model3), to zupełnie inna sprawa .

[Aga]

pozostaje mi tylo wersja z nokianami, bo pirelki snow sporty już są niedostępne, poza tym teraz mam 3 opony zimowe, dokupię 2, a później znowu 4 :?:

nie mam tyle miejsca w piwnicy :razz:

dzięki i pozdrawiam :wink:

[Przemeq]

Dokup dwie, te trzy pirelki zostaw na pojeżdżawki - czwartą dokup gdzieś na forum .

 

PS Jaki rozmiar? Bo może nawet mam taką, która mi się wala . Używana 3 miesiące; wala się dlatego, że miałem dokładnie taką samą sytuację, jak Ty (jedna przebita opona), ale uratował mnie Andrzej Koper i spod ziemi wyciągnął dwie nowe pirelki - założyłem te dwie nowe, ta nie do pary leży sobie i czeka na swoją okazję.

[Aga]

PS Jaki rozmiar?

 

215/60R16

[Przemeq]

Pudło.

[Aga]

ale i tak dzięki za dobre chęci - to się liczy podwójnie :grin:

PS. czy jest jakiś sprawdzony sposób na "oderwanie się" od forum - boję się, że wpadnę w nałóg

[Przemeq]

czy jest jakiś sprawdzony sposób na "oderwanie się" od forum - boję się, że wpadnę w nałóg

 

Mhm. Na przykład off-topiczenie w "Technicznym" (tak, jak to właśnie robisz). Trzy takie próby i urlop od forum na 40 dni gwarantowany .

[richo]

Bardzo dziwne rzeczy opowiadacie na temat tych opon. Czy ktoś może podać jeden RACJONALNY powód, z którego niewskazane byłoby łączenie dwóch różnych par opon w zawieszeniu jednego samochodu (nawet 4x4).

Oczywiście przy podstawowym założeniu, że wszystkie są w odpowiednim stanie technicznym i mają takie same wymiary oraz na jednej osi są takie same opony.

[eddie_gt4]

Bardzo dziwne rzeczy opowiadacie na temat tych opon. Czy ktoś może podać jeden RACJONALNY powód, z którego niewskazane byłoby łączenie dwóch różnych par opon w zawieszeniu jednego samochodu (nawet 4x4).

Oczywiście przy podstawowym założeniu, że wszystkie są w odpowiednim stanie technicznym i mają takie same wymiary oraz na jednej osi są takie same opony.

chodzi o to, ze opony roznych modeli/producentow, nawet o tych samych wymiarach, najczesciej maja troche rozne faktyczne wymiary oraz inna przyczepnosc... dlatego osie stale maja troche rozna szybkosc - i dlatego wlasnie generalne zalozenie jest takie, ze nie jest to wskazane w autach ze stalym napedem na 4 kola

 

z innej strony, znam osoby, ktore nie zawracaja sobie glowy i przez wiele lat bezproblemowo uzytkuja auta typu 4x4 (ze stalym napedem) z tzw. 2+2 oponami, i znam tez ludzi, ktorzy mimo 4 jednakowych opon, potrafili "pozabijac" napedy

 

bo podczas upalania transmisja 4x4 tak otrzymuje po pupie, ze te obciazenia napedu, ktore powstaja przy uzytkowaniu 2+2, imho sa po prostu smieszne

 

co nie zmienia jednak faktu, ze do normalnej codziennej jazdy uzywam 4 jednakowych opon (bo jak wiadomo better safe than sorry :razz: )

natomiast do amatorskiego upalania, jak nie mam 4 jednakowych opon (a najczesciej nie mam ), smialo zakladam 2+2

[richo]

opony roznych modeli/producentow, nawet o tych samych wymiarach, najczesciej maja troche rozne faktyczne wymiary oraz inna przyczepnosc

Jeśli chodzi o wymiary, to moim zdaniem bajki opowiadasz.

Jeśli chodzi o przyczepność, to zawsze jest różnica w przyczepności opon przedniej i tylnej osi, wynikająca chociażby z różnicy ciśnień i różnicy obciążenia.

Pytanie o racjonalne powody pozostaje otwarte.

[pin555]

Jeśli chodzi o wymiary, to moim zdaniem bajki opowiadasz.

Jeśli chodzi o przyczepność, to zawsze jest różnica w przyczepności opon przedniej i tylnej osi, wynikająca chociażby z różnicy ciśnień i różnicy obciążenia.

Pytanie o racjonalne powody pozostaje otwarte.

 

Niekoniecznie bajki. Na wlasne oczy widzialem gumy o tym samym rozmiarze "nominalnym"

a nieco roznych srednicach (i szerokosciach). Nie mowiac juz o roznych ugieciach pod tym

samym ciezarem. Widzialem tez kiedys katalog (bodajze Pirelli), gdzie podawane byly

niezaleznie rozmiary "nominalne" i faktyczne srednice opon. W zaleznosci od modelu nieco

sie roznily.

Co do "racjonalnych powodow", to moim zdaniem chodzi o to, zeby zarowno sam dyferencjal

jak i wiskoza pracowaly aktywnie tylko wtedy, kiedy to konieczne (przy skrecaniu, poslizgu itp).

Te same obwody kol przednich i tylnych ogranicza z pewnoscia zuzycie zarowno wspomnianych

elementow (w zasadzie chodzi o wiskoze), jak i paliwa.

 

Leszek

[richo]

W zaleznosci od modelu nieco

sie roznily.

Właśnie - "nieco". Po kilku tysiącach km na takich samych czterech oponach też występują drobne różnice - przeciętnie przednie opony będą miały średnicę o 2-4 mm mniejszą od tylnych. Nie jest to różnica, która mogłaby wywierac istotny wpływ na pracę układu napędowego.

Nie przekonuje mnie to, co piszesz :???:

 

[ Dodano: Pią Lut 15, 2008 8:21 pm ]

A tak gwoli ścisłości - wiem, że w instrukcji np. Forestera jest napisane: "Wszystkie opony w samochodzie muszą byc identyczne - ten sam producent i model." Ale nie jest napisane DLACZEGO

Dlatego tak troszkę prowokuję, bo szukam wyjaśnienia :razz:

[wembur]

A wydawało mi się że to ja szukam wyjaśnienia :razz:

[richo]

A wydawało mi się że to ja szukam wyjaśnienia :razz:

Ale, jak widzisz, nie masz monopolu na "głupie pytania" :wink:

[wembur]

No to jest nas dwóch.

Tylko Ty jeździsz na 4 różnych a ja na 4 jednakowych, choć obaj nie wiemy dlaczego??

[GeOrGe]

W zaleznosci od modelu nieco

sie roznily.

Właśnie - "nieco". Po kilku tysiącach km na takich samych czterech oponach też występują drobne różnice - przeciętnie przednie opony będą miały średnicę o 2-4 mm mniejszą od tylnych. Nie jest to różnica, która mogłaby wywierac istotny wpływ na pracę układu napędowego.

Nie przekonuje mnie to, co piszesz :???:

 

[ Dodano: Pią Lut 15, 2008 8:21 pm ]

A tak gwoli ścisłości - wiem, że w instrukcji np. Forestera jest napisane: "Wszystkie opony w samochodzie muszą byc identyczne - ten sam producent i model." Ale nie jest napisane DLACZEGO

Dlatego tak troszkę prowokuję, bo szukam wyjaśnienia :razz:

 

Producent zaleca zamianę miejscami kół (przednich z tylnymi) co przęgląd własnie z tego powodu że zużywają się różnie na przedniej i tylnej osi

[richo]

Producent zaleca zamianę miejscami kół (przednich z tylnymi) co przęgląd własnie z tego powodu że zużywają się różnie na przedniej i tylnej osi

Wiem o tym, ale zaleca to robic co 10 kkm a wtedy właśnie masz już przynajmniej 2 mm różnicę w średnicach, Dlatego uważam, że takie różnice są dopuszczalne i nie wywierają żadnego negatywnego wpływu na pracę napędu.

[Kajek]

Proszę o nie krytykowanie tego na czym jeżdżę -moja justy rocznie widzi 100 km asfaltu - to tylko modelowy przykład moich doznań.Miałem opcję kristala z kostką na przodzie i taką samą kostkę innego producenta na tyle.Wszystkie opony o tych samych gabarytach i tzw indeksach.W tym układzie z tyłu miałem objawy tramwajowe a po zamianie przód / tył wrażenia podobne do mega wspomagania z przodu.Opcja : na lewo kristale na prawo te inne - lewe zkręty trzymały a prawe nie.Moim zdaniem robi różnicę posiadanie opon różnych producentów.

Pozdrawiam.