Boxer Subaru w VW T3

[Inteleq]

Witam serdecznie wszystkich
To mój pierwszy post chociaż sporo przeczytałem już forum. Jednak cały czas kusi zadać bezpośrednie pytanie, możliwe, że dla potomnych zostanie.
Na wstępie proszę o nie kamienować za pomysł.
W Polsce mało takich projektów, za granicą bardzo popularne tematy ale pomijają dla mnie jeden istotny wątek.
Do rzeczy:
Remontuje VW T3, piąta woda po kisielu, brat stryja wujka z boxerem z tyłu.
Docelowo chciałbym włożyć jakiegoś subaraka bo BOXER ale koszty relatywnie niższe niż cała reszta zgrai takich silników.
Szukam czegoś o starej budzie tj. jak najmniej elektroniki... takie głupoty jak gaz na linkę, a nie jakieś potencjometry.
Będzie dokładany LPG. Mocy nie trzeba dużo, bo to nie auto do wyścigów wiec 100-150KM wystarczy. Ma dawać frajdę z jazdy. Min.170Nm też byłoby mile widziane.
Zastanawiam się nad EJ20, EJ22 i EJ25


I teraz 2 pytania odnośnie samych konstrukcji bo to dal mnie istotne:
1. Który konstrukcyjnie silnik ma najmniej rzeczy pod samym blokiem (tj. miska, kolektory wydechowe etc)
2. Czy są jakieś przeciwwskazania do zmiany układu rur wydechowych żeby szły od razu na boki, a nie kręciły się pod silnikiem

Chodzi o to żeby jak najmniej stracić prześwitu w aucie. Najczęściej te swapy są w busach 4WD które są z automatu wyższe, u mnie tylko napęd na tył.

Pozdrawiam serdecznie i jeszcze raz witam 
 

[ewemarkam]

Bardzo prosty jest silnik u mnie. EJ20J, ECU na silniku, gaz na linkę, jedna sonda, brak czujnika położenia walka rozrządu. Podobnie prosty jest jeszcze EJ201 oraz EJ251. Ale niech się reszta wypowie. Mój silnik wychodził tylko w Foresterach SF przed liftem 122km.

[Inteleq]

Czasami przejeżdżam prze B-B, istnieje taka możliwość żeby wpaść podpatrzeć jakie wymiary ma silnik etc ?

[ewemarkam]

Jasne, nie ma problemu.

[ewemarkam]

Tylko jeden mankament ma ten silnik u mnie. Brak dokumentacji. Nie znalazłem nigdzie rozpiski ECU. Ale do pozostałych silników jest dostępna bez problemów. Gabarytowo są takie same.

[koziolek]

Kiedyś ostro siedziałem w Vw, większość wsadzała silnik od alfy, subaru o ile pamiętam na szerokość ledwo wchodził. EJ20, 2,2 czy 2,5 są takiej samej wielkości, można też szukać EJ18, zawory są na hydro popychaczach, więc problem z regulacją zaworów odpada.

W moim ogórku swapowałem V6 2,4 litra z forda scorpio, kilka ładnych lat tak ganiałem.


Taptane Tapatalkiem

[Inteleq]

szerokością się nie martwię.
Rozchodzi się o wysokość. O ile do góry to nie problem to miski olejowe i zawijasy wydechu już robią (dla mnie) problem. Miski można dostać customowe, niższe. Ale jeśli któryś z bloków jeszcze korzystniej by wypadł to byłoby super. Stąd też pytanie odnośnie odprowadzania spalin. 

[eurojanek]

Silnik silnikiem, ja bym raczej martwil sie o przeniesienie napedu. Przy 100 koniach ok skrzynia busowa Aap trybik 0,78 albo 0,76 i pojdzie tych zloty szescdziesiat, ale znalezc toto i w dobrym stanie to do De trzeba zapukać a tam 4,5k Ojro powiedzą. Te skrzynie chodzily z bokserem wodniakiem MV zdaje sie i pociagną 105 koni. Tu też pytanie czy bokser którego remontujesz to wodniak czy powietrzak, bo w powietrzaku musialbys od zera zbudowac uklad chlodzenia. Mialem taka skrzynie AAp u siebie w T3 (praktycznie nie do dostania dzisiaj) ale ja poszedłem na prostotę i taniochę i wsadziłem 1,9D 1Y made in Mexico turbawka mod pompy i jakos to szlo.

Alternatywy dla busowej skrzyni to renówka UN1-4 uzywana w Deloreanach, Renault Alpinie i w ktorymś rodzinnym vanie renaulta z v6stą. Po obróceniu dyfra do góry nogami i przycięciu nieco budy podmianie wałka pasuje. Można też skrzynię od passata b4 b5 do góry nogami wsadzić (większa rzeźba) albo przeszczepić silnik i skrzynię z porszaka - ja bym w to szefł dzisiaj. Można też wszelakie wynalazki vw audi i spółka pionowo wsadzić tylko mały pawlacz na pace trzeba nadbudować

oczywiście przedsięwzięcie to ekonomiczna katastrofa ale nie o tym chcieliśmy rozmawiać

[Inteleq]

spokojna Twoja rozczochrana. Temat od A do Z na nowo leci. Auto marzenie, zrobić i mieć spokój na X lat.  Wychodzę z diesla. Miałem w rodzinie MV i diesle, ogólnie w busach siedzę od dzieciaka także temat skrzyni też już przerabiałem. Niby lat 24 ale nie chodzi teraz o zamykanie licznika, tylko o to żeby wszystko było spójne po złożeniu całego projektu, a nie jakieś wyjące 1.8T co będzie michą szurało po asfalcie. Żaden FUN. Myślałem nad porschakiem ale to już jest absurdalne przedsięwzięcie. 40-50k za silnik MOŻE z skrzynią, a gdzie cała reszta. Na subaru padło bo jednak chcąc nie chcąc będą pomysły na jakieś wojaże a jednostki sprawdzone i znane.

[llkuba]

Witam,

 

@Inteleq posiadam Subaru Imprezę 2.5 RS bez turbo kod silnika EJ253. Jest to ostatni wypust bloda z 2005 roku sprowadzony z USA.

 

Co do silnika posiada elektroniczną przepustnicę. Samochód jest w rodzinie od około 12 lat i ma przebieg około 100 tys.km.

 

Silnik osiąga moc  160-170 koni i moment obrotowy około 220 NM. Plusem tego silnika jest to, że przy wadze auta około 1300 kg i AWD jest bardzo elastyczny i posiada bardzo wysoką kulturę pracy do normalnej jazdy w granicach 2,5-3 tys obr/min spokojnie wystarcza i to co najważniejsze od razu reaguje na dotknięcie pedału gazu. Impreza osiąga setkę po niżej 9s. Ostatnio jechałem ze znajomym i stwierdził, że to jest turbo diesel.

 

Nie oszczędzam tego auta i nie boję się deptać do odcinki. Subaru pali od 8 litrów w trasie (przy bardzo dziadkowej jeździe) do nawet 18,5 l/100km jeździe po mieście - parkingu zimą. Latem w cyklu mieszanym (więcej trasy) przy mojej nodze wychodzi około 12,5l /100km.

 

Wymieniam olej w granicach 7 tys km i dolewam 1litr ale tak jak pisałem wyżej silnik nie ma lekko i przebieg około 100 tys km.

 

Największą wadą tego silnika jest to, że tłoki posiadają cienkie pierścienie (spala olej) i przez cienkie ścianki poci się od dołu. Szykuję się na remont silnika plus wymiana sprzęgła ale to nie jest jedyne auto więc więcej stoi niż jeździ a dopóki sprzęgło (dwumasowe) śmiga to nic nie robię.

 

Co planuję przy remoncie:

 

Wymiana wszystkich: uszczelniaczy (w tym uszczelek), pierścienie, panewki, szpilki, cały rozrząd plus wszystkie paski i to jest takie minimum jeżeli reszta będzie OK.

 

Napiszę Tobie długość biegów w skrzyni manualnej (tak do porównania żebyś wiedział):

 

1 bieg 55 k,

2 bieg 90 km

3 bieg 120 km

4 bieg 175 km

i długo,

długo,

...

5 bieg około 215-220 km i około 5200 obr/min.

 

Miałem okazję troszkę pojeździć blobem WRX z 2.0T (fabryczna mapa)  i szczerze to impreza 2.5 N/A lepiej jeździ do 3000 obr/min ale po wyżej tych obrotów jak turbo wstanie to jest ogień i N/A zastaje z tyłu. Dlatego zastanów się nad 2.0T a nawet 2.5T ale to już muszą wypowiedzieć się forumowicze którzy użytkują te silnik bo będziesz miał  lepszy "fun" . 

 

Jeżdżę też Volvo 2.5T z 5 cylindrowym  silnikiem które przy 1.500 obr/min osiąga 320NM i ten silnik nie jest tak wyważony jak silnik boxera w którym po rozgrzaniu na karoserii, kierownicy nie czuć żadnych wibracji... dlatego uwielbiam jeździć Imprezą .

 

Pozdrawiam

 

Kuba

 

 

 

 

 

 

 

 

[eurojanek]

@Inteleq poka jakieś zdjęcia busidła :)

jakby co to mogę Ci jakie koszulki teamowe pacnąc. Robiłem kiedyś.

Mam tez cały komplet wszelkich nalep busowych: syncro fabryczne oklejenie, Joker, Bluestar itd. itp.

[Inteleq]

@llkuba dzięki za wyczerpującego posta. Rozglądne się za tym EJ253 jak wygląda konstrukcyjnie, aczkolwiek będę unikał elektronicznej przepustnicy - potem zmienianie pedału gazu etc. To już nie to samo   Nad skrzynią z subaru też długo myślałem ale na chwilę obecną postanowiłem zostać przy ory busowej. Jedynka w lewo i do siebie ma urok w tym aucie. Rzadko kiedy się spieszę w drodze więc dla mnie FUNem jest wjazd na parking z bulgoczącym pieknie silnikiem, a nie zjadanie Bemki na A4 do Wrocławia  

@eurojanekPozwolę sobie póki co nie wrzucać bo od razu mi się robi smutno. Rok temu auto poszło do blacharza - wyrzuciłem pieniądze w paich, wszystko co zrobił trzeba od nowa zrobić, a tanio nie było. Aktualnie auto stoi pocięte i czeka na wiosnę na specjalistów. Potem wróci i robię od nowa zawieszenie, adaptacje hamulców tarczowych, środek do przeszycia w nowy kolor no i nowe serce... Zobaczymy które

Edited August 26, 2020 by Inteleq

[eurojanek]

Ja zrobiłem z tyłu tarcze zdaje sie merc 190, zaciski z jakiegoś Audi zdaje się 80, trochę modyfikacji, linka hamulcowa customowa, dłuższe szpilki (iveco) i dystanse zeby oryginalne koła 14" weszły, ale stosując wieksze koła można te 2 kroki pominąć i generalnie zadowolenie było. Koszt coś 2,5k Pln ale to kilka lat temu.

[llkuba]

20 minut temu, Inteleq napisał:

EJ253 jak wygląda konstrukcyjnie

 

Nawet z regulacją luzów zaworowych poradzisz sobie bo wystarczy szczelinomierz i podstawowe narzędzia. Jak będziesz potrzebował jaki ma być luz to pstryknę zdjęcie z naklejki .

[Inteleq]

Teraz w tej cenie to wszystkie 4 koła będą jeździć na odpowiednich hamulcach tarczowych

Regulacja i ogólną eksploatacją się nie martwię to czysta przyjemność. Cały czas mnie tylko martwi to wszystko co jest poniżej dolnej krawędzi koła zamachowego. 

[aflinta]

20 godzin temu, Inteleq napisał:

1. Który konstrukcyjnie silnik ma najmniej rzeczy pod samym blokiem (tj. miska, kolektory wydechowe etc)

W silnikach EJ na spodzie oprócz miski olejowej i kolektorów wydechowych jest jeszcze filtr oleju i łącznik do chłodnicy cieczy, jednak obie te rzeczy w porównaniu z miską i kolektorami wystają relatywnie mało.

20 godzin temu, Inteleq napisał:

2. Czy są jakieś przeciwwskazania do zmiany układu rur wydechowych żeby szły od razu na boki, a nie kręciły się pod silnikiem

Nie, kształt kolektora (a dokładnie długość rur) ma wpływ na dźwięk (czy będzie bulgotać czy nie) oraz nieco na osiągi. 

[Inteleq]

o, super. Czyli pozostaje temat miski. Czy któreś boxery subaru wychodziły bez typowej miski olejowej? Były takie konstrukcje własnie w niemieckich boxerach. 

 

[ewemarkam]

Generalnie miska jest stalowa, więc można zmniejszyć jej objętość. Trzeba smoka przerobić wtedy. Ale też częściej olej wymieniać.

[Inteleq]

Tak jak wspominałem, są dostepne customowe miski. 

[aflinta]

Są też dostępne suche miski... ale nie wiem czy koszt i poziom skomplikowania układu przepompowującego olej jak w aucie wyczynowym ma sens. 

[Inteleq]

Nie brzmi zachęcająco.
A co powiecie o 6 cylindrowych EZ30 i EZ36 ?

[aflinta]

W kwestii wysokości silnika nic się nie zmieni, będziesz miał za to więcej Nm do ogarnięcia przez skrzynię

Płytsza miska + robione na wymiar kolektory i jedziesz z koksem - a forum kibicuje

[Inteleq]

Zostanę jednak chyba przy doborze pomiędzy EJ20, EJ22, EJ25.  W USA często pakują 22 albo 25, tutaj znowu widzę, że częsciej pojawia się temat 20 albo 25. Spowodowane jest to dostępnością na naszym rynku? Zauważyłem też, że w zależności od auta w którym dana jednostka była montowana mogą się różnicy kolektory a nawet ich ilość. Czy na coś tutaj zwrócić uwagę?

[llkuba]

W EJ253 jest większa średnica kolektora dolotowego niż w 2.0 125 PS z Europy.

 

Zwróć uwagę na oznaczenie silnika np: Silnik EJ253 jest SOHC posiada dwa wałki po jednym w każdej głowicy zaworowej natomiast EJ254 jest DOHC i posiada cztery wałki czyli dwa w głowicy.