Problem po czyszczeniu przepustnicy

[st981777]

Ale to w końcu on w ogóle nie odpala, czy tylko wolnych nie trzyma? jak dodasz trochę gazu to pali?

Edytowane 13 Lipca 2019 przez st981777

[arecki74s]

Silnik sprawdzony. Niestety po podaniu napięcia przepustnica wychyla się. Przypomniała mi się jeszcze jedna być może istotna kwestia. W tym samym dniu kiedy czyściłem przepustnicę zalałam do zbiornika na ok. 15-20 litrów paliwa do zbiornika  ok. 50 ml dodatku Valvoline do czyszczenia układów zasilania/wtryskiwaczy. Czy możliwe, że preparat w takiej ilości zrobił czystkę w zbiorniku i ograniczył przepływ paliwa?

[arecki74s]

Odpala po dłuższym postoju na ok 1-2  sek i od razu gaśnie, przy kolejnych rozruchach zaskakuje ale mocno telepie i też gaśnie. Tak jak wcześniej wspominałem -Po rozłączeniu przepustnicy na zapłonie i skasowaniu błędów przejechałem ok 1 km ( pracował dobrze),  po kilometrze lekko szarpnął i słabo wchodził na wysokie obroty, ale bez większego problemu zjechałem ze skrzyżowania i po ok 400 m zjechałem na parking. Tam odpalał na biegu jałowym ale na wysokie obroty już nie wchodził ( dławił się). Potem już przestał normalnie odpalać. Wygląda to tak jakby coś w krótkim czasie, etapami odmówiło posłuszeństwa.

[lutek34]

Godzinę temu, arecki74s napisał:

Wszystkie przewody wychodzące z wtyczki przepustnicy mają przejście

przedzwoniłeś wszystkie żyły pomiędzy ECU i zaworem powietrza wtórnego?

 

[arecki74s]

Raczej nie. Czy zawór powietrza wtórnego dogorywa w taki sposób i daje takie objawy? czy raczej to problem braku komunikacji?

[lutek34]

1 minutę temu, arecki74s napisał:

Raczej nie

 

więc zacznij od tego, wtedy będziesz wiedział czy to problem drożności/komunikacji żył.

[arecki74s]

Ok sprawdzę. Czyli mam rozumieć, że ciąg zdarzeń który nastąpił nie ma nic wspólnego z faktyczną usterką która unieruchomiła auto?

[ewemarkam]

Próbowałeś ręcznie ją otworzyć, tak ją zamontować? Po przekręceniu zapłonu powinna się ustawić w poprawnej pozycji.

[st981777]

10 hours ago, ewemarkam said:

Próbowałeś ręcznie ją otworzyć, tak ją zamontować? Po przekręceniu zapłonu powinna się ustawić w poprawnej pozycji.

Chyba, że TPS wyzionął ducha, to się nie skalibruje...

 

Sypie jakimiś błędami? masz możliwość podłączenia diagnoskopu i podglądu live data?

 

BTW on przepływki nie ma zdajsie? to w tym momencie MAP jest odpowiedzialny za dawki paliwa, może MAP padł? Przy takiej szczelinie jaka zostaje na przepustnicy nie ma bata żeby nie odpalał, mógłby mieć bardzo niskie obroty, ale powinien gadać. Spróbuj odpalić z odłączonym mapem, powinien w tryb awaryjny wejść i korzystać tylko z TPS dla ustalenia dawki.

Edytowane 14 Lipca 2019 przez st981777

[arecki74s]

Próbowałem już rozruchu z odłączonym przepływomierzem, z odłączonym czujnikiem przepustnicy i bez czujnika przepustnicy. Nic to nie wnosi. Lutek uważa, że problem jest zupełnie inny ( zawór powietrza wtórnego). Nie mam już pojęcia gdzie szukać.

Jutro będę miał  kpl przepustnicę na podmianę. Może nastąpi jakiś przełom.

[lutek34]

52 minuty temu, arecki74s napisał:

Lutek uważa, że problem jest zupełnie inny ( zawór powietrza wtórnego).

 

nie, ja uważam że powinieneś rozpocząć od przedzwonienia dokładnie wszystkich żył powiązanych z przepustnicą. Ruszałeś wiązkami i jedna z żył mogła właśnie się przerwać, dla przykładu jedna z żył jest połączona z zaworem powietrza wtórnego, MAP, czujnikiem temperatury, przepustnicą, czujnikami rozrządu, stukowcem i kończy na tylnej sondzie 02. Całkiem możliwe że jest to żyła referencyjna 5v i do wszystkich tych rzeczy nie dociera to napięcie i nie odpalisz silnika.

[arecki74s]

Dzisiaj nastąpił pewien przełom w sprawie. Dojechała druga przepustnica niestety od silnika 1.5. Jak się okazuje konstrukcyjnie poza średnicą klapy i ustawieniem rurek wodnych raczej niczym się nie różni ( oczywiście chodzi wyłącznie o testy)

Po zamontowaniu objawy te same jednak nie do końca silnik zaskakuje jak wcześniej ale pracuje nieco dłużej i gaśnie po ok 5s. W ramach kolejnego testu zdemontowałem wtyczkę z przepustnicy. W tym momencie po rozruchu silnik już nie gaśnie - pracuje dość stabilnie na obrotach biegu jałowego z błędami przepływomierza. Pod obciążeniem dławi się. Przepustnicę z Imprezy zamontowałem z dodatkowym MAP sensorem. Na koniec zamontowałem swój korpus  ze ,,sprawnym" MAP. Silnik pracuje na biegu jałowym. 

Czyżby impuls napięcia który powstał w trakcie rozłączenia wtyczki na zapłonie uwalił MAP i przepływomierz?

[ewemarkam]

56 minut temu, arecki74s napisał:

Czyżby impuls napięcia który powstał w trakcie rozłączenia wtyczki na zapłonie uwalił MAP i przepływomierz?

Nie wiadomo, ale nie bez powodu wszelkie naprawy elektryki wykonuje się na odłączonym akumulatorze.

 

 

Czyli teraz masz co?

Swoją przepustnicę z założonym MAP z "nowej"? Masz podłączoną czy odpiętą wtyczkę?

Przepływomierz, jeśli masz przepustnicę mniejszą może walić błędami bo przepływa przez niego mniej powietrza niż powinno przy danym wychyleniu przepustnicy, oczywiście jeśli masz przepustnicę z 1.5 założoną.

 

Więc co masz teraz zamontowane?

Edytowane 15 Lipca 2019 przez ewemarkam

[arecki74s]

Teraz mam założoną swoją przepustnicę, stary odpięty przepływomierz ( po wpięciu silnik nie pracuje) i MAP z Imprezy 1.5. 

[ewemarkam]

Jeździ?

[arecki74s]

Chodzi ale nie jeździ. zamówiłem przepływkę - nowa z NTY. Nie wiem czy da się na niej jeździć bo jest najtańsza z dostępnych na rynku na rynku. Na wszelki wypadek sprawdzę czy dochodzi do przepływki napięcie ale raczej tak skoro po odpięciu wyrzuca błędy.

[st981777]

Masz wgląd do live data? Potencjometr gazu pracuje poprawnie? i czy przepustnica otwiera się, a jeżeli otwiera to czy ECu widzi o ile?

[ewemarkam]

Ale z odpiętą przepływką samochód powinien jeździć. Pokazuje Ci przepływ powietrza? i j/w wychylenie przepustnicy?

[st981777]

1 minute ago, ewemarkam said:

Ale z odpiętą przepływką samochód powinien jeździć. Pokazuje Ci przepływ powietrza? i j/w wychylenie przepustnicy?

Dokładnie, teoretycznie sam MAP wystarczy żeby coś tam dawkował, i powinien szarpać ale jechać

[lutek34]

12 minut temu, st981777 napisał:

Masz wgląd do live data?

 

ale po co, jak można wymieniać części na oślep.

[arecki74s]

Czy  przepływ powietrza? , wychylenie przepustnicy, pracę potencjometru gazu sprawdzę testerem OBD/EOBDII ? Czy muszę szukać bardziej zaawansowanego sprzętu?

[ewemarkam]

Tak, podstawowe, programy w SH powinny odczytać dane które Cie interesują. ELM327 powinien dać radę. 

[arecki74s]

 Lutek masz rację trzeba szukać dalej. Zastanawia mnie fakt dlaczego z przepływką nie pali  a bez niej pracuje na biegu jałowym, wchodzi na obroty ale przydławia się. Poniżej zrzut wartości z LIVE DATA:

Zauważyłem dodatkowo że po włączeniu zapłonu zdarza się, że miga kontrolka obiegu wewnętrznego i szybko zmieniają się wartości wskazań zużycia paliwa- czy to normalne? w trakcie pracy przy rozłączonym przepływomierzu zapisał się drugi błąd- P0113.

Poniżej zrzut wartości z LIVE DATA:

DTC CNT - 2

FUEL SYS1 - CL

LOAD PCT % - 3,9 wzrasta pod obciążeniem

ETC - 70 stopni

SHRTFT1 % -  --- 16,4

LONGFT1- 0.0

MAP (KPA) - 35

RPM - 700

SPARKADV- 15

IAT-   --- 40 stopni

MAF (g/s) - ok. 5.10

TP% - 11,4

02SB1S12-B2S - ?

02B1S2(V) - 0,3 - 0,8  G

SHRTFTB1S2 % - 0,0

EQRATB1S1 - 0,99

02B1S1 (V) - 2,13

EGR PTC% - 0,0

EGR ERR % -0,0

EVAP PCT -0,0

FLI %- 17,6

WARM VPS 1?

BARO (KPA) -100

VPWR (V)- 14,08

LOAD ABS - 18,2

EQ RAT- 0,99

TP-R % - 1,2 ?

AAT - --- 40 stopni G

TP-B % - 11,8

APP - P 13,3

APP - E % - 13,3

TAC-PCT-1,6

 

[lutek34]

jeśli parametr TP% to położenie przepustnicy to na wolnych obrotach nie powinno być więcej jak kilka %, APP powinno być bliskie 0%. 

MAF był odpięty podczas odczytu tych danych?

musisz zebrać dane z minuty, dodając gazu żeby wiadomo było jak reaguje przepustnica na położenie pedału gazu, jak zmieniają się inne parametry, coś na ten styl

 

[arecki74s]

Przepływomierz był odpięty w innym wypadku by nie pracował. Pozostałe wtyczki zapięte. Nie wiem czy parametry z rozłączoną przepływką mozna brać pod uwagę.