Achitofel Gilonita 39 Posted January 15 no to jeszcze jedna propozycja: w cenie E-boxera po max wynegocjowanych rabatach (a można dobić i do 15%) można wyrwać Merca GLC w dieslu (wbrew powszechnym opiniom bardzo nowoczesnym, oszczędnym i dynamicznym) i wcale nie golasa! Share this post Link to post Share on other sites
Karas 840 Posted January 15 1 minutę temu, aflinta napisał: W zasadzie e-Boxer pod nazwą Crosstrek Hybrid debiutował sześć lat temu. dokładnie tak. Poczytajcie: https://www.autocentrum.pl/newsy/subaru-xv-crosstrek-hybrid-kilka-konkretow/ pewnie w Europejskim E- bokserze coś tam dopracowali ale dalej to tożsame rozwiązanie z XV z 2014 roku. W USA się nie przyjął ze względu na to że pomimo dodatkowego silnika elektrycznego palil tyle samo i osiągi miał takie same jak zwykłe 2.0i . Ten silnik elektryczny był za mały do tego auta . Za to cena był przyzwoita. W EU przesadzili. Share this post Link to post Share on other sites
Tsunetomo 748 Posted January 15 (edited) 8 minut temu, Achitofel Gilonita napisał: no to jeszcze jedna propozycja: w cenie E-boxera po max wynegocjowanych rabatach (a można dobić i do 15%) można wyrwać Merca GLC w dieslu (wbrew powszechnym opiniom bardzo nowoczesnym, oszczędnym i dynamicznym) i wcale nie golasa! Kto by chciał jakiegoś nowoczesnego, ekonomicznego i całkiem „eko” diesla od Niemca, jak może mieć słabo przyjęte w USA, ale sprawdzone przez lata rozwiązanie z Japonii? A poważnie... niestety E-boxer nic nie wnosi, poza tym, ze dzięki temu pozostanie dostępne Subaru w Europie. Tak to chyba wyglada... Edited January 15 by Tsunetomo 3 Share this post Link to post Share on other sites
Zyzol 572 Posted January 15 (edited) 13 minut temu, aflinta napisał: W zasadzie e-Boxer pod nazwą Crosstrek Hybrid debiutował sześć lat temu. W zasadzie Francuzi teżi mieli hybrydę znacznie wcześniej. Mimo wszystko podtrzymuję https://www.auto-swiat.pl/peugeot-508-rxh-hybrid4-oszczedna-hybryda/k38z2kl Edited January 15 by Zyzol Share this post Link to post Share on other sites
Achitofel Gilonita 39 Posted January 15 albo https://www.otomoto.pl/oferta/cupra-ateca-2-0-tsi-300-km-automat-4x4-ID6BFCVV.html#c1fb6212c8 (wiem, że nie hybryda, ale cena E-boxera, fun bez porównania) Share this post Link to post Share on other sites
eddie_gt4 1195 Posted January 15 (edited) No i pozamiatane, jednak ten model trafi do Europy https://autogaleria.pl/2020-toyota-rav4-plug-in-hybrid-306-km A jeszcze jak dadza ludzka cene, to bedzie nie tylko szach, ale i mat Edited January 15 by eddie_gt4 2 Share this post Link to post Share on other sites
Kukson 1161 Posted January 15 Tylko 180 jedzie? panie to E-Boxer z mniejszą mocą tyle da radę Share this post Link to post Share on other sites
Zyzol 572 Posted January 15 Tu i tak wg wielu wypowiedzi przynajmniej o 60 za szybko, więc nie wiem, czemu się czepiasz 4 Share this post Link to post Share on other sites
Czarne_Koronkowe 468 Posted January 15 1 godzinę temu, eddie_gt4 napisał: A jeszcze jak dadza ludzka cene, to bedzie nie tylko szach, ale i mat Mat to byłby gdyby się ładowała sama w czasie jazdy ;-) Niestety wiele osób nie ma gdzie ładować samochodu z gniazdka :-( Ciekawy jestem jak się będzie spisywać silnik po wyładowaniu akumulatorów. Zimą pewnie zrobi się z tego zasięg rzędu 30 km. W sumie po bułki wystarczy... Share this post Link to post Share on other sites
eddie_gt4 1195 Posted January 15 2 minuty temu, Czarne_Koronkowe napisał: Mat to byłby gdyby się ładowała sama w czasie jazdy ;-) Niestety wiele osób nie ma gdzie ładować samochodu z gniazdka :-( Ciekawy jestem jak się będzie spisywać silnik po wyładowaniu akumulatorów. Zimą pewnie zrobi się z tego zasięg rzędu 30 km. W sumie po bułki wystarczy... wszystkim nie dogodzisz teraz jest moda nad plug-in, wiec daja to, na co jest zapotrzebowanie... sadze, ze z tym zapleczem, co maja, mogliby wypuscic i samo-ladujaca sie hybryde z podobna moca, ale pewnie wtedy nie bylaby taka "EKO" Share this post Link to post Share on other sites
ketivv 507 Posted January 15 2 godziny temu, Czarne_Koronkowe napisał: Mat to byłby gdyby się ładowała sama w czasie jazdy ;-) 2 godziny temu, eddie_gt4 napisał: mogliby wypuscic i samo-ladujaca sie hybryde z podobna moca, ale pewnie wtedy nie bylaby taka "EKO" ależ one się właśnie same ładują, zamieniając energię kinetyczną zwalniającego/utrzymującego stałą prędkość przy zjeździe na energie elektryczną odpalania silnika spalinowego po to żeby ładować baterie jest nieefektywne Share this post Link to post Share on other sites
kokos 116 Posted January 15 3 godziny temu, Czarne_Koronkowe napisał: Mat to byłby gdyby się ładowała sama w czasie jazdy ;-) Niestety wiele osób nie ma gdzie ładować samochodu z gniazdka :-( Ciekawy jestem jak się będzie spisywać silnik po wyładowaniu akumulatorów. Zimą pewnie zrobi się z tego zasięg rzędu 30 km. W sumie po bułki wystarczy... To hybryda i ładuje się w czasie jazdy. Plug In nie oznacza, że trzeba koniecznie ładować z gniazdka 1 Share this post Link to post Share on other sites
B-52 1051 Posted January 15 Brałbym chyba. Będzie może XT do opchnięcia Share this post Link to post Share on other sites
RoadRunner 325 Posted January 15 Kurde miałem zmieniać Lexa na Lexa ale Ravkę trzeba będzie solidnie obadać. Share this post Link to post Share on other sites
MKK 142 Posted January 15 10 godzin temu, eddie_gt4 napisał: No i pozamiatane, jednak ten model trafi do Europy https://autogaleria.pl/2020-toyota-rav4-plug-in-hybrid-306-km A jeszcze jak dadza ludzka cene, to bedzie nie tylko szach, ale i mat Tak patrzę. Jak cena będzie akceptowalna to może być dla mnie alternatywą. Mam w rodzinie poprzednią rav4 w hybrydzie. Szału nie ma. Jakoś nie czuję póki co tego auta. Ale moze gusta mi się zmienią za jakiś czas. Prędkość max nie powala ale przyznam się, że przekraczam 200 km/h w xt kilka razy w roku więc to nie będzie problemem. A może fajnie się zbierać przy dobrym momencie. Share this post Link to post Share on other sites
Gazik 263 Posted January 16 Z ciekawości zapytam ile on wtedy chłepcze? W ciągu 2 lat użytkowania chyba nie udało mi się przekroczyć 160.... a 200 to leciałem z 10 lat temu Legacy SBDWysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Share this post Link to post Share on other sites
eddie_gt4 1195 Posted January 16 14 godzin temu, kokos napisał: To hybryda i ładuje się w czasie jazdy. Plug In nie oznacza, że trzeba koniecznie ładować z gniazdka i tak oto moj hybrydowy swiatopoglad legl w gruzach... jakos myslalem, ze plug-in znaczy, ze ladujemy tylko z gniazdka i tym sie rozni od tradycyjnej hybrydy czy dobrze kojarze, ze w przypadku plug-in dziala to tak: - ladujemy z gniazdka i w okreslonych warunkach jezdziemy tylko na pradzie z baterii - po wyczerpaniu baterii (albo w pewnych warunkach, np. po przekroczeniu okr. szybkosci), przelaczamy sie na silnik spalinowy, ktory podczas hamowan podladowuje baterie cos przegapilem? Share this post Link to post Share on other sites
Czarne_Koronkowe 468 Posted January 16 (edited) 15 godzin temu, ketivv napisał: ależ one się właśnie same ładują, zamieniając energię kinetyczną zwalniającego/utrzymującego stałą prędkość przy zjeździe na energie elektryczną odpalania silnika spalinowego po to żeby ładować baterie jest nieefektywne Nie wierze ze w praktyce uda się naładować aż tak pojemna baterie. Oczywiście jakieś lądowanie podczas hamowania będzie, śle nie wierze ze obejdzie się bez ładowania z gniazdka. Ale jeśli się mylę to byłoby świetnie. Nie mam gdzie podłączyć się do gniazdka, ale często jeżdżę autostrada. Gdyby tam miały się ładować baterie a później zużywać w miescie to byłoby świetnie. 10 godzin temu, RoadRunner napisał: Kurde miałem zmieniać Lexa na Lexa ale Ravkę trzeba będzie solidnie obadać. nie bój nic. Jak byłem w lexie z pol roku temu to już mi mówili o NX z tym silnikiem Edited January 16 by Czarne_Koronkowe 1 Share this post Link to post Share on other sites
kokos 116 Posted January 16 (edited) Hybryda Plug In pozwala na ładowanie samochodu z gniazdka elektrycznego i używanie go jako samochodu stricte elektrycznego o małym zasięgu. Zazwyczaj około 40 - 50 km. Natomiast w trybie hybrydowym to normalna hybryda, która bez większego problemu jest w stanie utrzymywać poziom naładowanie baterii dostosowany do trybu hybrydowego. Skracając - używając trybu wyłącznie elektrycznego z możliwością ładowania Plug In mamy elektryka o stosunkowo niewielkim zasięgu, a używając trybu hybrydowego mamy hybrydę bez konieczności ładowania Plug In o zasięgu adekwatnym do osiągów silnika spalinowego i elektrycznego. Edited January 16 by kokos 1 Share this post Link to post Share on other sites
TOMA52 105 Posted January 16 Tu chyba jest to dość dobrze wyjaśnione: W skrócie w PHEV mamy 3 tryby jazdy: - elektryczny - do czasu, kiedy wyładują się baterie lub .... wciśniemy mocno gaz - wtedy auto przechodzi w tryb hybrydowy - hybrydowy - w tym trybie działa jak zwykła hybryda, odzyskuje energię, ale nigdy nie naładuje akumulatorów do pełna - ładowania - silnik spalinowy cały czas pracuje, ładując aku i zużywając nieracjonalne ilości paliwa 11 godzin temu, RoadRunner napisał: Ravkę trzeba będzie solidnie obadać Tak, proponuję rozpędzić się do 130 km/h. Po tym doświadczeniu kupiłem OBK. Share this post Link to post Share on other sites
eddie_gt4 1195 Posted January 16 5 minut temu, TOMA52 napisał: (...) Tak, proponuję rozpędzić się do 130 km/h. Po tym doświadczeniu kupiłem OBK. bo wlasnie o to chodzi, aby racjonalnie wybrac auto, uzwzgledniajac swoje priorytety i glowne zastosowania auta... btw, jezeli czesto jezdzisz z szybkosciami 130+ km/h, to OBK (benzynowy) tez ma srednia racje bytu Share this post Link to post Share on other sites
aflinta 1628 Posted January 16 17 minut temu, eddie_gt4 napisał: btw, jezeli czesto jezdzisz z szybkosciami 130+ km/h, to OBK (benzynowy) tez ma srednia racje bytu Obecnie w naszej ofercie Subaru nic lepszego nie mamy Share this post Link to post Share on other sites
ketivv 507 Posted January 16 2 godziny temu, Czarne_Koronkowe napisał: Nie wierze ze w praktyce uda się naładować aż tak pojemna baterie. Oczywiście jakieś lądowanie podczas hamowania będzie, śle nie wierze ze obejdzie się bez ładowania z gniazdka. Ale jeśli się mylę to byłoby świetnie. Nie mam gdzie podłączyć się do gniazdka, ale często jeżdżę autostrada. Gdyby tam miały się ładować baterie a później zużywać w miescie to byłoby świetnie. napęd hybrydowy został stworzony po to żeby odzyskiwać energie kinetyczną auta spalinowego, obarczone jest to większym skomplikowaniem konstrukcji jak tez większą masą układu są miejsca gdzie się to przydaje i ma swój sens a są miejsca gdzie tego sensu nie ma hybrydy ładowane z gniazdka (PHEV) to pewien kompromis pomiędzy autem czysto elektrycznym a spalinowym, czyli mamy możliwość część trasy lub część czy całość przebiegu dziennego zrobić w całości na prądzie, wada to jeszcze większa masa układu żeby zasięg był "atrakcyjny" powiedzmy 25-40 km gdyż wielu użytkownikom wystarczy np. na dojazd do pracy itp. hybrydy z założenia nie są dobre na "częste autostrady" prędkości tam osiągane wymagają użycia wyższych mocy przez dłuższy czas a układ elektryczny w hybrydzie jest relatywnie słaby, do tego skromne pojemności baterii, mało odzysku (rekuperacji) w stosunku to przemierzanych kilometrów a mesę baterii trzeba ze sobą wozić na autostrady: 1. diesel - najlepiej starszy bez DPF-u lub młodszy z DPF ale o większej pojemności 2. benzyna - też całkiem nieźle spisują się silniki niedoładowane o większej pojemności (chyba pod względem kosztów nie do pobicia z układem zasilania LPG) 3. elektryk - w zależności od pokonywanych dystansów i "prędkości przelotowych" 4. hybryda - PHEV dla mnie jednak na samym końcu z racji masy elektrycznego układu napędowego Share this post Link to post Share on other sites
diuk 36 Posted January 16 (edited) Godzinę temu, ketivv napisał: obarczone jest to większym skomplikowaniem konstrukcji jak tez większą masą układu może w przypadku E-Boxera tak jest, ale w przypadku HSD Toyoty - to wręcz przeciwnie. Owszem - jest bateria HV - trochę waży (wyjmowałem sam jak wymieniałem zepsute cele) ale za to nie ma wielu innych podzespołów. W szczególności nie ma skrzyni biegów jako takiej, jest przekładnia planetarna. Zamiast rozrusznika jest silnik MG1. Nie ma alternatora - jest przetwornica. Nie ma sprzęgła. Na autostrady hybryda nadaje się tak samo jak każdy inny samochód, a w mieście bije wszystkie spalinówki na głowę. Edited January 16 by diuk 2 Share this post Link to post Share on other sites
