E-Boxer

[Karas]

10 godzin temu, RoadRunner napisał:

A propos porównania:  "Price should start in the low $30,000 range". Forester kosztuje od 25 do 28 tysięcy. Porównując nawet z golasem mamy różnicę 20%. Średnio to pasuje do Twoich 100k pln różnicy. No chyba, że w 2020 Forek będzie po 500k pln, to wtedy faktycznie... zbliżamy się do "Autobiography"

 

10 godzin temu, Kristofor napisał:

Powyższy opis odnosi się do rynku US, zaś w Polsce Prius Plug-in Hybrid 122 KM i 11,1 s. do 100 km kosztuje w rozsądnej wersji 174 k. Co ważne, silnik 1,8 obejmuje znacznie niższa akcyza niż 2,5 z RAV4, nawet po wprowadzonych właśnie obniżkach. Poza tym cena 30 k. US dolara podawana przez producenta zostanie w warunkach USA podwyższona o koszta dostawy i podatki stanowe. Poczekajmy więc na cenę w Polsce, pewnie będzie oscylować w ok. 200 k. i to już jest pytanie, czy potencjalny kupiec dysponujący takim budżetem "pójdzie" w Toyotę co testu łosia nie przeszła, czy też nie wybierze konkurencji, nawet z półki Audi lub Volvo?

Ceny z rynku US mają się ni jak do cen w EU. Ta mocna hybryda Toyoty będzie najdroższym autem jakie będą mieli w sprzedaży. Obecnie rav 4 na full wypasie  z 4x4 z hybrydą to okolice 190k PLN . Ceny nowej 300 konnej hybrydy w takiej konfiguracji mogą oscylowac w granicach 250 k + PLN. Dlatego poczekajmy na ceny w naszym kraju. Tania na pewno nie będzie i sporo droższa od E boxera . Klient zainteresowany tą wersją rav 4 nawet forka w E boxerze nie będzie brał imo pod uwagę. Subaru obrało sobie na cel klienta którego jest najwięcej - średniaka. Imo E bokser i tak jest imo za drogi jak na Subaru 

Edytowane 31 Grudnia 2019 przez Karas

[Christoph]

17 godzin temu, spawalniczy napisał:

W trybie miejskim?

W trybie mieszanym z czego wiekszosc to drogi podmiejskie, miasto 1/4 w systemie Stop&Go oraz kilkadziesiat kilometrow autostrady. 

Chcialem sie przejechac E-Boxerem po drogach, po ktorych jezdze najczesciej, by wyrobic sobie wlasne zdanie odnosnie napedu. 
 

Nie jest moim zamiarem zlosliwe krytykowanie; do jazdy probnej podszedlem czysto pragmatycznie z doza ciekawosci - jak sie nim jezdzi. Mam porownanie z Foresterem MY16 2.0D CVT - do tej pory moj ulubiony Forester, ktorego chcialem kupic, ale przegral z Levorgiem. 

 

Podkreslam, Forester E-Boxer to bardzo dopracowane auto - wnetrze, komfort, bardzo fajne i wygodne fotele z brazowa skora; resorowanie - swietnie przeskakuje po miejskich studzienkach i koleinach; bardzo dobre prowadzenie po kretych drogach, jest stabilnie, ale lekko i pod tym wzgledem samochod budzi zaufanie kierowcy, dlatego juz po pierwszych kilometrach czulem sie jakos swojsko. Nowa platforma sie broni na calej linii, przekonuje mnie do siebie. 
 

Wyciszenie - silnik jest dobrze wyciszony, kanciaste nadwozie na autostradzie generuje szumy, no coz, taka uroda, ale generalnie jest bardzo dobrze - przynajmniej w porownaniu z poprzednim modelem, XV i Levorgiem. Outback to nie jest, ale generalnie jest postep. 
 

Pelne wyposazenie z zakresu bezpieczenstwa, kamery z tylu, z przodu. To wszystko na plus. 

 

Moje rozczarowanie dotyczy „subiektywnej dynamiki”. Jednak jest ono na tyle duze, ze nawet sie nie zastanawiam, czy to auto dla mnie. Znam odpowiedz: nie, nie w tym zestawie. To moja bardzo subiektywna opinia - nie oznacza wyroczni. Moze komus E-Boxer wystarczy. 
 

Mialem kilka przymiarek do nowego auta i ciagle wraca ta mysl: jesli nie Levorg z turbo, to co? Z obecnej gamy bylby to - za cene nieco gorszych osiagow - ale dla wiekszego komfortu - rozsadek podpowiada: Outback 2,5. Bardzo podoba mi sie to auto i to, ze ciagle sie pojawia na tapecie, swiadczy, ze ma cos w sobie. Z ciezkim sercem oddaje kluczyki od Outbacka i zawsze mam dylemat: Levorg vs Outback. Jednak po zajeciu miejsca w swoim Levorgu serce podpowiada: to jest to! Levorg zostaje. 
 

Polecam odbycie jazdy probnej, bo tylko tak mozna wyrobic sobie wlasne zdanie na temat pojazdu. Warto, bo Forester to dopracowane auto. Czy E-Boxer sie obroni? Niech kazdy sobie znajdzie wlasna odpowiedz. 
 

 

Edytowane 31 Grudnia 2019 przez Christoph

[RoadRunner]

Godzinę temu, Karas napisał:

 

Ceny z rynku US mają się ni jak do cen w EU. Ta mocna hybryda Toyoty będzie najdroższym autem jakie będą mieli w sprzedaży. Obecnie rav 4 na full wypasie  z 4x4 z hybrydą to okolice 190k PLN . Ceny nowej 300 konnej hybrydy w takiej konfiguracji mogą oscylowac w granicach 250 k + PLN. Dlatego poczekajmy na ceny w naszym kraju. Tania na pewno nie będzie i sporo droższa od E boxera . Klient zainteresowany tą wersją rav 4 nawet forka w E boxerze nie będzie brał imo pod uwagę. Subaru obrało sobie na cel klienta którego jest najwięcej - średniaka. Imo E bokser i tak jest imo za drogi jak na Subaru 

Ja stawiam, że będzie taniej niż 250k + bo w tym zakresie wchodzimy w najbogatszą wersję Lexusa NX. Osobiście wybrałbym jakość wnętrza Lexa zamiast mocnej hybrydy. Zobaczymy też czy nie jest to chwyt marketingowy typu "robimy 100km/h w 6 sekund a reszta po staremu". Z praktycznego punktu widzenia byłoby to bez sensu. Natomiast jakby hybryda pomagała przy większych prędkościach to byłby to bardzo mocny argument w który jednak niespecjalnie wierzę bo o ile Toyota ogłosiła nową platformę dla Ravki o tyle jeśli chodzi o nową generację hybryd to cicho jest. 

Edytowane 31 Grudnia 2019 przez RoadRunner

[spawalniczy]

2 godziny temu, Christoph napisał:

W trybie mieszanym z czego wiekszosc to drogi podmiejskie, miasto 1/4 w systemie Stop&Go oraz kilkadziesiat kilometrow autostrady.

Wypisz wymaluj moja codzienna droga do pracy. 10,6l/100 km to bardzo dużo. Tyle w adekwatnych okolicznościach palił Forester XT 2,5 l podkręcony na 260 KM. Forester SJ z automatem palił max 10l/100 km. 
Czyżby ten E-Boxer w realu był mniej oszczędny od normalnego 2l Forestera?

Edytowane 31 Grudnia 2019 przez spawalniczy

[Michał W.]

8 minut temu, spawalniczy napisał:

Wypisz wymaluj moja codzienna droga do pracy. 10,6l/100 km to bardzo dużo. Tyle w adekwatnych okolicznościach palił Forester XT 2,5 l podkręcony na 260 KM. Forester SJ z automatem palił max 10l/100 km. 
Czyżby ten E-Boxer w realu był mniej oszczędny od normalnego 2l Forestera?

Trzeba uwzględnić, że była to raczej średnia spalania nowego testowego pojazdu, który odbył dużo jazd z wieloma kierowcami. Pewnie większość użytkowników przycisneło go mocniej by zobaczyć jak ten e-boxer sobie radzi a podczas normalnej jazdy ten wynik się poprawi. 

[Christoph]

Trudno mi sie odniesc, czy to duzo, czy malo. Odczytalem wynik z komputera pokladowego. 
 

Zgadza sie, ze to auto demonostracyjne, wiec w realnych warunkach wynik moze byc inny. 

 

 

[spawalniczy]

Teraz, Christoph napisał:

Zgadza sie, ze to auto demonostracyjne, wiec w realnych warunkach wynik moze byc inny.

Ok, zrozumiałem, że to Twój wynik z 400 km.

[Christoph]

11 minut temu, spawalniczy napisał:

Ok, zrozumiałem, że to Twój wynik z 400 km.

 

Niedokladnie sie wyrazilem. Komputer wskazal spalanie po 400 km od ostatniego skasowanego licznika. Autem jezdzi na codzien szef salonu - stad mam informacje o profilu jazdy. 

[chojny]

5 godzin temu, eddie_gt4 napisał:

 

bo w tych mocniejszych autach nie chodzi o to, aby non-stop zasuwac, ale o to, aby moc depnac, kiedy tego naprawde potrzeba... no i sama swiadomosc tego, ze "moglbym, ale akurat nie musze" jest bardzo fajna, przynajmniej dla mnie

 

 

 

Czyli za zamiast M3, które mógłbym ale akurat nie muszę i kupuje diesla jest megaszacun plus 250k w portfelu na zakupie i z 80k na eksploatacji? 

 

 

[eddie_gt4]

Godzinę temu, chojny napisał:

 

 

Czyli za zamiast M3, które mógłbym ale akurat nie muszę i kupuje diesla jest megaszacun plus 250k w portfelu na zakupie i z 80k na eksploatacji? 

 

 

Nie za bardzo zrozumualem, co masz na mysli, ale slowa "BMW" i "szacun" nijak nie pasuja do siebie 

Edytowane 31 Grudnia 2019 przez eddie_gt4

[chojny]

21 minut temu, eddie_gt4 napisał:

 

Nie za bardzo zrozumualem, co masz na mysli, ale slowa "BMW" i "szacun" nijak nie pasuja do siebie 

 

Słowo BMW nie padło ale pstryczek przyjęty, nietrafiony ale przyjęty.  

 

[Jabubmw]

Szacun to jest dla kolegi, który mógł sobie kupić M3. Bo, żeby móc sobie takie coś kupić, to trzeba już mieć niezłe dochody, a żeby mieć niezłe dochody, to trzeba być niegłupim człowiekiem. Zakładam, że nie wchodzi tu w grę sytuacja: zarżnę się, a poszczuję sąsiadów. 

Poza tym, chciałbym tu zaprotestować przeciw krzywdzącym stereotypom. Nie każdy, kto ma BMW musi być od razu nieokrzesanym burakiem. Sam jeździłem 11 lat betką i tylko parę(naście ?) razy zachowałem się jak cham.. i to z winy innych, oczywiście A, raz, to pamiętam, przepuściłem nawet staruszkę na przejściu... i kierunkowskazy też bywało, że używałem

[msi]

1 godzinę temu, Jabubmw napisał:

a żeby mieć niezłe dochody, to trzeba być niegłupim człowiekiem.

Czy ja wiem?

[Jabubmw]

No, cóż.. znam kilku bogatych ludzi i dla mnie to buraki, cwaniaczki i gównozjady.... ale, to oni są bogaci, a nie ja. Znam też biedniejszych od  siebie. Podobno mówią o mnie, że jestem burakiem, cwaniaczkiem i gównozjadem

 Tymczasem życzę wszystkim, aby w nadchodzącym Nowym Roku  mogli sobie wejść do dowolnego salonu i wyjechać z niego dowolnym samochodem..

[ex-Dyrekcja]

W dniu 31.12.2019 o 13:15, spawalniczy napisał:

Czyżby ten E-Boxer w realu był mniej oszczędny od normalnego 2l Forestera?

Nie. Na autostradzie zużycie paliwa jest na tym samym poziomie ( silnik nieco oszczędniejszy, ale auto większe), natomiast na normalnej drodze a tym bardziej w mieście nowy Forester pali mniej ( zależnie od trasy, ale także temperatury 1 do 2l / 100km mniej ). To oczywiście wyniki moich własnych obserwacji ( aktualnie jeżdżę taki m właśnie samochodem ).

[Łukasz Czarnecki]

Skoro szanowna Dyrekcja jest aktywna to jest pytanie, a w zasadzie dwa.

1. Kiedy bedzie w PL dostępny nowy Outback ? 

2. Jakie planujecie promocje wyprzedazowe na starego Forestera ?

 

 I taka informacja dla wszystkich Rav4 hybrid tanieje w 2020 o 7,3 %. Info potwierdzone. Swoja droga wszyscy delikatnie w górze a oni kilkanaście tysięcy w dół.

[aflinta]

8 godzin temu, Łukasz Czarnecki napisał:

Kiedy bedzie w PL dostępny nowy Outback ? 

https://forum.subaru.pl/topic/103481-ob-my-2020-wersja-eu/?do=findComment&comment=2855781

 

8 godzin temu, Łukasz Czarnecki napisał:

I taka informacja dla wszystkich Rav4 hybrid tanieje w 2020 o 7,3 %. Info potwierdzone. Swoja droga wszyscy delikatnie w górze a oni kilkanaście tysięcy w dół.

Wynika to ze zmiany akcyzy na hybrydy z silnikiem > 2,0l

[Lisek]

17 godzin temu, Dyrekcja napisał:

Nie. Na autostradzie zużycie paliwa jest na tym samym poziomie ( silnik nieco oszczędniejszy, ale auto większe), natomiast na normalnej drodze a tym bardziej w mieście nowy Forester pali mniej ( zależnie od trasy, ale także temperatury 1 do 2l / 100km mniej ). To oczywiście wyniki moich własnych obserwacji ( aktualnie jeżdżę taki m właśnie samochodem ).

Co komu po tych iluzorycznych oszczednosciach jak to auto nie jedzie i tyle w temacie.Darujmy sobie bajeczki o "subiektywnie lepszych przyspieszeniach" do 50-60 km/h w kazdym nowym Subaru:)

Wole zeby palilo wiecej ale jechalo.W grudniu odebralem OBK 2,5 i to jest absolutnie minimum osiagowe.Nie wyobrazam sobie gorszych osiagow w podobnej cenie. Nowa platforma czy ES na pokladzie nie zrekompensuja kiepskich osiagow auta.

[Czarne_Koronkowe]

Tak mi się przypomniał filmik jak Jumpan łoi dupska w klasie swoim N/A ;-)

[ex-Dyrekcja]

Godzinę temu, Lisek napisał:

Co komu po tych iluzorycznych oszczednosciach...

Pozwolę sobie zauważyć, że moja odpowiedź dotyczyła konkretnego pytania zadanego przez konkretnego Forumowicza ( pytanie było cytowane).

Pańskie sformułowanie "co komu..." jest nieracjonalne; wyrażając swoją opinię ( którą szanuję ) powinien Pan był zapytać "po co mi ..."

Ponadto oszczędności w określonych warunkach ( które opisałem ) obiektywnie nie są iluzoryczne ( nawet jeżeli dla Pana takimi właśnie mogą być ...).

Godzinę temu, Lisek napisał:

.Darujmy sobie bajeczki o "subiektywnie lepszych przyspieszeniach"

Trochę jest mi przykro, że pamięta Pan moje sformułowanie z czasu, gdy jeszcze nie wykonany został test porównawczy faktycznego przyspieszenia, a o samym porównaniu Pan zapomniał. Nazywania faktów "bajeczkami" nie posiada moim zdaniem wartości merytorycznej.

Rozumiem i akceptuję tak krytykę obiektywną, jak i tę odnoszącą się do własnych oczekiwań. Ale uogólnienia na zasadzie "mnie się nie podoba, więc jest to złe" nie wydają się celowe.

12 godzin temu, Łukasz Czarnecki napisał:

1. Kiedy bedzie w PL dostępny nowy Outback ?

Sądząc po aktualnie dostępnych informacjach nie spodziewam się, aby dotarł do Europy w tym roku.

12 godzin temu, Łukasz Czarnecki napisał:

2. Jakie planujecie promocje wyprzedazowe na starego Forestera ?

Aktualnie są jeszcze w Polsce 4 Forestery poprzedniej generacji, więc nie planujemy żadnych dodatkowych akcji dla tego modelu.

 

Pozdrowienia

[Czarne_Koronkowe]

19 minut temu, Dyrekcja napisał:

Aktualnie są jeszcze w Polsce 4 Forestery poprzedniej generacji, więc nie planujemy żadnych dodatkowych akcji dla tego modelu.

To by wskazywało, że jednak dla przeciętnego "Kowalskiego" te 150 KM jest wystarczające. Naprawdę nie każdy jeździ autostradami ;-)

[Karas]

4 minuty temu, Czarne_Koronkowe napisał:

Naprawdę nie każdy jeździ autostradami ;-)

każdy od czasu do czasu śmiga takimi drogami ale

5 minut temu, Czarne_Koronkowe napisał:

te 150 KM jest wystarczające

w zupełności do sprawnego podróżowania. Do bolidu  F1 czy do aut produkowanych w Bawarii brakuje całkiem sporo ale tragedii nie ma. Zresztą jeżeli ktoś potrzebuje szybsze auto to nie kupuje obecnie Subaru. Nie wiem czego niektórzy tutaj nie rozumieją.  

[Zyzol]

8 minut temu, Czarne_Koronkowe napisał:

To by wskazywało, że jednak dla przeciętnego "Kowalskiego" te 150 KM jest wystarczające

To raczej oczywiste, że tak jest i chyba nikt tego nie neguje. Jednak gdyby świat składał się jedynie z przeciętnych Kowalskich, byłoby nuuudno  

A i dyskutować nie byłoby o czym  

[ex-Dyrekcja]

3 minuty temu, Czarne_Koronkowe napisał:

Naprawdę nie każdy jeździ autostradami

Ostatnio przejechałem nowym Foresterem niecałe 3.000 km prawie wyłącznie po autostradach ( trochę tylko po mieście w Monachium i Düsseldorf, parę kilometrów w moje wiosce ). Proporcje ilościowe samochodów osobowych wyprzedzających do wyprzedzanych to ok 1:10. Moją "standardową" trasę ( 1140 km) przejechałem dokładnie w 8 godzin (  w tym 40 minut na obiad ). Pomimo sporej ilości klasycznych "niedzielnych kierowców" a także ( nielicznych ) "demonów prędkości" ( nie rozumiane negatywnie !) kompletnie bezstresowo.

Wnioski:

1. Po autostradzie też jak najbardziej można podróżować sprawnie;

2. To nie maksymalna prędkość, z jaką chcemy podróżować, lecz warunki drogowe dyktują w przeważającym stopniu czas podróży

3. Jeżeli chcemy należeć do tych, którzy stale podróżują lewym pasem, to Forester e-boxer nie jest autem dla nas

 

Pozdrowienia

[Czarne_Koronkowe]

1 minutę temu, Zyzol napisał:

To raczej oczywiste, że tak jest i chyba nikt tego nie neguje. Jednak gdyby świat składał się jedynie z przeciętnych Kowalskich, byłoby nuuudno  

A i dyskutować nie byłoby o czym  

Zgadza się. Ale ta dyskusja przez ostatnie 20 stron nie wnosi niczego konkretnego. Pod koniec stycznia odbieram swojego e-boxera to zdam relację.