Co zamiast XV???

[Karas]

10 godzin temu, Skodziarz napisał:

Wystarczy spojrzeć na rodzimy rynek, lub na USA (gdzie marżę nadrabiają wolumenem sprzedaży oraz zakładami produkcyjnymi na miejscu), aby się przekonać, że to marka najtańsza z najtańszych.

 

Macie z tym problem?

imo dokładnie tak. Zresztą każdy użytkownik tych aut wcześniej czy później dojdzie do pewnych wniosków na temat "kosztów wykonania" XV. Jeden szybciej inny później. Ja po tym jak zacząłem "gmerać" w tym aucie w celu eliminacji stuków puków poddałem się  bo taniość wykonania jest tak duża że praktycznie wszędzie trzeba by włożyć maty wygłuszające a podwozie zakonserwować od początku. Co więcej gołe kable elektryczne w nadkolach  budzą do tej pory mój niepokój o sposób poukładania przewodów schowanych za radiem czy wystające kable w czarnej izolacji pomiędzy fotelami z przodu a tunelem środkowym wołają o pomstę . Całe szczęście auto jest kompletnie bezawaryjne , do taniości można się przyzwyczaić i patrząc na obecne ceny innych aut raczej nie ma co narzekać na cene Subaru bo uczciwie dostajesz to za co zapłaciłeś. Podobnie z jak z Dacią. Ktoś tu wspomniał o 3 gwiazdkach w NCAP . Wszystko ok ale jest to najtańszy crossover którego ceny zaczynają się od 42k PLN. Stac Cie na coś lepszego i chcesz miec coś lepszego to nie kupujesz Daci proste. Stac Cie na SUva za 170k ,którego chcesz mieć   to nie kupujesz takiego za 116k PLN. 

Edytowane 27 Stycznia 2020 przez Karas

[Skodziarz]

1 godzinę temu, Karas napisał:

Ja po tym jak zacząłem "gmerać" w tym aucie w celu eliminacji stuków puków poddałem się  bo taniość wykonania jest tak duża że praktycznie wszędzie trzeba by włożyć maty wygłuszające a podwozie zakonserwować od początku.

 

Wierzę w to całkowicie - jeszcze nie rozebrałem deski (aczkolwiek wiem już jak się ściąga kratki nawiewów ), ale kto wie co będzie w następną zimę? W tym sezonie przez miesiąc coś mi postukiwało na podszybiu przy gwałtownych zmianach temperatury o kilka stopni (wyjazd z garażu)  - żeby było śmieszniej, tak samo nagle jak zaczęło, tak przestało.

Pierwsze oględziny sugarują, że może w drugiej generacji przyłożyli się bardziej niż w pierwszej, ponieważ elementy deski na krawędziach posiadają fragmenty gąbki, ale jak widać nie jest to pełne rozwiązanie.

Tym niemniej, jak to piszą na amerykańskich forach - w Subaru, jeśli nic nie trzeszczy i nie stuka, to znaczy, że nie jedziesz 

[aflinta]

16 minut temu, Skodziarz napisał:

Tym niemniej, jak to piszą na amerykańskich forach - w Subaru, jeśli nic nie trzeszczy i nie stuka, to znaczy, że nie jedziesz 

Co też do końca nie jest prawdą, bo stuka stygnący wydech na postoju

[Michał Krupa]

No dobra, bo już mnie oczy bolą od czytania tego jakie to SUBARU jest na tle konkurencji ale i w ogóle nędzne, zmontowane takerem i tytyrtkami z kawałków sklejki.

W ciągu ostatniego pół roku zrobiłem sobie karuzele motoryzacyjną  Swojego XV 2giej generacji wymieniłem na FORESTERA XT z 2018r., międzyczasie trochę najeździłem się VOLVO XC 60 D5 z 2016 r (~220KM). Prawie wymieniłem tego forestera na nową C klasę Mercedesa (220d, 194KM) - przejechałem nią trochę ponad 500 km.

Po tej sekwencji wydarzeń mam następujące przemyślenia:

• FORESTER XT to bardzo fajne auto  (dzięki @raju);
• XV prowadzi się znacząco lepiej od FORESTERA XT (ale ta moc );
• czasem brakuje mi integracji z telefonem (Android Auto);
• Mercedes (wiem, że "na papierze" tego nie widać) jest imo autem mniej dynamicznym niż F.XT;
• głównym motywem zmiany SUBARU na Merca było stopień akustycznego dopracowania auta i moje spostrzeżenia w tej kwestii są takie, że różnica wynika przede wszystkim z bryły nadwozia; do 130km/h różnica dla mnie była pomijalna, powyżej 140km/h Mercedes jest cichszy ale imo to po prostu aerodynamika a nie poziom wykonania (4ro letnie VOLVO XC 60 było znacznie cichsze niż Mercedes),
• który jest moim zdaniem dyskusyjny - materiały ładne, projekt wnętrza (zewnętrza zresztą też) bardzo mi się podoba ale miałem (subiektywne) wrażenie, że Forek jest solidniejszy;
• FORESTER jest znacznie lepiej wyciszony niż XV ("oczywista oczywistość");
• system multimedialny w Mercedesie wymaga przyzwyczajenia i nauki (w XV był intuicyjny - pewnie z powodu znacznie mniejszej ilości oferowanych możliwości) i choć w pierwszym momencie zrobił na mnie wrażenie swoją estetyką (zwłaszcza cyfrowe wskaźniki) to centralny wyświetlacza po 2 dniowym obcowaniu przestał robić wrażenie.

Konkludując: FORESTER zostaje a kasa, którą miałem dołożyć do Mercedesa idzie na...

 

 

...kolejne SUBARU.

Edytowane 27 Stycznia 2020 przez Michał Krupa

[Skodziarz]

Streszczając, jak sie komuś nie chce twojej całości czytać:

Twoja odpowiedź na pytanie z tematu brzmi:

Zamiast XV: Forester XT  

[radix99]

No, tak, zatem konkluzja: Dacia Duster jest za 42.000 (bo od tej ceny się zaczynają modele), a XV prawie 150.000 (bo prawie tyle kosztuje max wersja) i to jest prawie poziom cenowy Mercedesa (bo za tyle można kupić JAKIŚ model z gwiazdą na masce). Cała ta dyskusja jest kompletnie jałowa.

 

[Michał Krupa]

@Skodziarz w punkt 

Choć kluczowe w tym pytaniu i odpowiedzi na nie jest to o czym dość często wspominasz: świadomość tego jakie auto kupujesz.

Ja, podobnie jak Ty wiedziałem co biorę płacąc za XV. W trakcie jego użytkowania zmieniły się moje potrzeby, na które odpowiadał FORESTER SJ, którego już kiedyś miałem. Fakt, że jest to wersja XT jest (b a r d z o) przyjemnym dodatkiem.

[Skodziarz]

Godzinę temu, aflinta napisał:

Co też do końca nie jest prawdą, bo stuka stygnący wydech na postoju

 

No tak, pełna wersja by musiała brzmieć - jeśli nic nie stuka, to znaczy, że od dłuższego czasu stoi 

 

BTW: Nie orientujecie się, czemu właściwie tak stuka ten wydech? Z tym też się w innych samochodach nie spotkałem, więc co jest inaczej? 

[Michał Krupa]

@radix99 chciałem tylko powiedzieć, że dziś różnice (w pewnym zakresie oferty rynkowej, nie wiem jak jest z Porsche, Ferrari i Rolls Royce'em ) nie są takie oczywiste i jeszcze trudniej niż kiedyś formułować obiektywne sądy. Po prostu każdy kupuje to co lubi i na co go stać. Dyskusja zaognia się kiedy próbujemy swój osąd narzucić innym i tyle. Pewnie wątek , mógłby być o połowę krótszy gdybyśmy tylko nasze posty ograniczyli do wpisania listy subiektywnych wad i zalet modelu.

[Zyzol]

19 minut temu, Skodziarz napisał:

BTW: Nie orientujecie się, czemu właściwie tak stuka ten wydech? Z tym też się w innych samochodach nie spotkałem, więc co jest inaczej? 

Efekt rozszerzalności cieplnej metali?

Nie masz racji, że to tylko przypadłość Subaru, bo w mojej hali garażowej stukał sobie i Range Rover i BMW

[Skodziarz]

5 minut temu, Zyzol napisał:

Nie masz racji, że to tylko przypadłość Subaru

 

A gdzie napisałem, że to tylko przypadłość Subaru? Napisałem, że się nie spotkałem z tym w żadnym z aut do tej pory - wszystkimi jakie istnieją przecież nie jeździłem  Więc nie miałbym racji, gdybym napisał to, co ty przeczytałeś, ale ponieważ tego nie napisałem, to nie-nie mam racji, więc ją mam (przy okazji zapraszam do zapoznania się z obfitością wypowiedzi króla Juliana, jego retoryka jest nie do pobicia )

 

Możliwe też, że "moje" samochody, pykały/stukały czy jak ten odgłos nazwać, tak cicho, że nie wyłapałem. Ale z moich wypowiedzi na temat wyciszenia możecie zdawać sobie sprawę, że słuch mam wyczulony na dziwne odgłosy 

 

Zdaję sobie sprawę, że to konsekwencja rozszerzalności cieplnej metali - tylko zastanawia mnie, czym różnią się samochody, w których wydech nie hałasuje od tych, w których hałasuje. Każdy ma wydech - rury, tłumiki i katalizatory, które działają na tej samej zasadzie - a jednak coś jest inaczej - stąd pytanie me  

[GREGG]

 

36 minut temu, radix99 napisał:

Cała ta dyskusja jest kompletnie jałowa

 

No tak, odkąd główny troll powrócił z urlopu i zaczął swoje tradycyjne jojczenie. Niepotrzebnie ludzie reagują na te wrzutki i zamiast wątku o alternatywach do XV jest bicie piany i w kółko te same marudzenia

[Karas]

Godzinę temu, radix99 napisał:

No, tak, zatem konkluzja: Dacia Duster jest za 42.000 (bo od tej ceny się zaczynają modele), a XV prawie 150.000 (bo prawie tyle kosztuje max wersja) i to jest prawie poziom cenowy Mercedesa (bo za tyle można kupić JAKIŚ model z gwiazdą na masce). Cała ta dyskusja jest kompletnie jałowa.

https://www.subaru.pl/datasheet/2020xv.pdf

XV 1.6 23900 jurków do  150k PLN jednak brakuje  co nie? 

konkluzja : za 2 dustery możesz kupic XV , a za 2 XV co tylko Ci się spodoba 

 

Natomiast wyposażając Dustera we wszystkie bajery które ma XV 1,6 cena oscyluje w okolicach 80k PLN. 

https://allegro.pl/ogloszenie/dacia-duster-prestige-1-3-tce-150-km-keyless-entry-8875778120

 

Biorąc pod uwagę że XV to jednak dużo większy samochód od dustera  oraz to ze na auta z JP importer ponosi jakieś tam dodatkowe koszta wnioski nasuwają się same. Gdyby Dacia produkowała auto o gabarytach XV byłoby zapewne od niego droższe  

Edytowane 27 Stycznia 2020 przez Karas

[PRIMAR]

49 minut temu, Michał Krupa napisał:

... gdybyśmy tylko nasze posty ograniczyli do wpisania listy subiektywnych wad i zalet modelu.

No to ja w kwestii wad i zalet aut. 
Wczoraj wracałem z nart ze Słowacji przez Zakopane. Zawierzyłem ślepo TomTom-owi, ale mnie wypuścił na drogę, która szła skrajem lasu, zaśnieżona jak diabli, momentami nieźle pod górę:
https://goo.gl/maps/h19EcuFpiXwu3p5Y9
Kiedy się zorientowałem, że nie jest wesoło, było już za późno, bo musiałbym się cofać kilometr, krętą, wąską drogą na jedno auto. Pojechałem więc dalej, prawie 3 km. Wóz się spisywał super szedł do przodu jak zły, napęd AWD rewelacyjnie, kierowca też chyba nie najgorzej. Na prawym żona dostawała spazmów. Niestety, przy samym końcu, jakieś 150 m przed wjazdem na asfalt zniosło mnie w lewo w pole i siadłem podwoziem w głębokim śniegu. Reszta na filmie:
https://photos.app.goo.gl/9yAdx61JSfAd1xkX6

 

P.S. Tym razem nie sprawdziło się powiedzonko: "Im lepszy napęd, tym dalej po traktor." Był dość blisko.

[GREGG]

5 minut temu, PRIMAR napisał:

siadłem podwoziem w głębokim śniegu

 

No niestety na to żaden napęd nie pomoże. A QX chyba ma niezbyt duży prześwit?

[PRIMAR]

1 minutę temu, GREGG napisał:

 

No niestety na to żaden napęd nie pomoże. A QX chyba ma niezbyt duży prześwit?

Nie tak mało - 202 mm, ale tu potrzeba by wieeele więcej.

[Michał Krupa]

@PRIMAR no tu okoliczności sprzyjały obiektywnej ocenie 

Trzeba przyznać, że wysoko ustawiłeś (TomTom?) poprzeczkę  Chyba nawet traktor miał łańcuchy?

[Zyzol]

26 minut temu, Skodziarz napisał:

A gdzie napisałem, że to tylko przypadłość Subaru?

Dosłownie to nigdzie, ale wiadomo, co było między wierszami  

 

[PRIMAR]

@Michał KrupaTak - traktor na łańcuchach. Niestety TomTom ma nie od dzisiaj problemy z tzw. "kategoryzacją dróg". Google Maps tam nie działało, brak zasięgu, a nie miałem wgranych offline-owych map. O tym, że mam MapsMe zapomniałem.

BTW. Kiedy kierowca traktora dowiedział się, że przyjechałem tą drogą ze Słowacji, to powiedział z podziwem: "O ku...!".

Edytowane 27 Stycznia 2020 przez PRIMAR

[Skodziarz]

1 minutę temu, Zyzol napisał:

Dosłownie to nigdzie, ale wiadomo, co było między wierszami  

 

No właśnie nie było. Ba! Nawet na markę tego zjawiska nie rozszerzyłem - zastanawiałem się tylko, dlaczego ma tak XV. Już mi za dużo proszę nie imputować  

[Skodziarz]

19 minut temu, PRIMAR napisał:

Zawierzyłem ślepo TomTom-owi

 

No ale patrz, jak on wciąż cierpliwie i posłusznie mówił "za 80 metrów lekko w lewo"  

[Michał W.]

3 minuty temu, PRIMAR napisał:

@Michał KrupaTak - traktor na łańcuchach. Niestety TomTom ma nie od dzisiaj problemy z tzw. "kategoryzacją dróg". Google Maps tam nie działało, brak zasięgu, a nie miałem wgranych offline-owych map. O tym, że mam MapsMe zapomniałem.

BTW. Kiedy kierowca traktora dowiedział się, że przyjechałem tą drogą ze Słowacji, to powiedział z podziwem: "O ku...!".

Czyli QX30 daje radę też w trudniejszych warunkach. 

Patrząc na parametry, cenę i sylwetkę to mimo upływu lat nadal bardzo fajna opcja jeśli XV jest dla kogoś za wolny, głośny, drogi lub co tam jeszcze. 

 

[aflinta]

1 godzinę temu, Skodziarz napisał:

 

No właśnie nie było. Ba! Nawet na markę tego zjawiska nie rozszerzyłem - zastanawiałem się tylko, dlaczego ma tak XV. Już mi za dużo proszę nie imputować  

Ogólnie to nie XV a wszystkie Subaru jakimi miałem okazję jeździć. Może to kwestia wyprowadzenia kolektora wydechowego - w Subaru idzie pod autem i w zasadzie niczym nie jest osłonięty. Silniki rzędowe albo nawet V mają go jednak wyżej i może wyciszenie komory silnika lepiej tłumi te dźwięki.

[Korton]

W dniu 18.01.2020 o 16:19, Zyzol napisał:

Niby ma. Co ciekawe ma także... obniżone zawieszenie 
 

Wydaje mi się, że jednak moda na suvy zdecydowanie przewyższa modę na kombi , a wybór wśród suvów jest zdecydowanie większy

 

Ewidenty blad konfiguratora, ktory jest dla normalnej wersji variant (moze ktos stwierdzil male roznice, podpinac tego dla kombi?). Alltracka nie zamowisz z obnizonym zawieszeniem

[GREGG]

4 godziny temu, Michał W. napisał:

Czyli QX30 daje radę też w trudniejszych warunkach. 

Patrząc na parametry, cenę i sylwetkę to mimo upływu lat nadal bardzo fajna opcja jeśli XV jest dla kogoś za wolny, głośny, drogi lub co tam jeszcze. 

 

A czemu miałby nie dawać rady, w końcu to jest przecież ukryty Mercedes GLA  A merole chyba mają przyzwoite napędy. Byłaby fajna opcja no i szkoda że się skończyła