Stukanie po puszczeniu gazu

[ech]

Olej może byc spalany, raczej widać i czuć inne spaliny, może wyciekać albo mieszać się z płynem chłodniczym. Raczej nie ma innego sposobu żeby ubywał, bez ingerencji czynnika ludzkiego dodam. Nic tylko patrzeć na olej, stan, olej. To zrobisz sam, a jak masz umowionego mechanika żeby sie tym zajął to się wyjaśni. W miare możliwości jeździć tylko w konieczności! 

Pisz co i jak poszło

[Kaziorek]

Analizuję różne wersje i zastanawia mnie jedno. Jak opiłki po nawiercaniu gazownika mogą się znaleźć w oleju? Przelecieć przez uszczelniacze na tłokach? Może czegoś nie wiem? Przelecą przez uszczelniacze?

[marcos]

Nie uszczelniacze na tłokach tylko pierścienie. Nie mogą się dostać. Prawda jest taka że gazownicy nie ściągają kolektorów do wwiercania się i nic się nie dzieje. 

[Kaziorek]

W dniu Tue Feb 05 2019 o 08:52, The_Sickness napisał:

Kolego ja jestem w trakcie właśnie takiej zabawy jak remont silnika, wszystko przez instalację LPG, pierwsze co zrób to zadzwoń do gazownika i zapytaj się go czy wyjmował silnik, zdejmował kolektory i odpowiednio odsysał i wyczyścił po sobie robotą. W moim przypadku było tak, że wwiercali się do bloku z góry tam gdzie było po prostu miejsce. Silnik dostał opiłków, przejeździłem tak 20k aż zatarłem silnik mimo stanu oleju. 

 

Dobrze rozumiem że przejechałeś 20 km? Czy 20tys km? Opiłki miałeś w cylindrach?

[ewemarkam]

Właśnie też tego nie mogę zrozumieć, czytałem parę razy. Wierci się kolektor nie blok. Opiłki jak się dostaną to tylko do komory spalania. W najgorszym wypadku podeprą zawór i ten się nie domknie. Nie ma możliwości aby opiłki przedostały się przez 3 pierścienie do bloku silnika i tym samym do oleju. Druga sprawa silnik przez instalacje gazową się nie zepsuje, chyba że nie dopilnowana jest regulacja zaworów, ale wtedy tylko zdjęcie Głowic regeneracja i po sprawie. Bloku się nie rusza.

 

Oj czuję że sprawa będzie przegrana w sądzie. Po za tym zakup 2.5 XT wiąże się prędzej czy później z remontem. Tego nie unikniesz i to nie przez instalacje gazową.

 

 

 

 

Edytowane 9 Lutego 2019 przez ewemarkam

[Gość]

Panowie w poniedziałek będę miał ekspertyzę biegłego sądowego to napiszę dokładnie co i jak. Wwierali się w kolektor, powiedziałem ogólnie "w blok" chodziło mi że "do silnika". To co miałem zepsute przez opiłki to na pewno obie głowice, oglądałem sam i osobiście wyżłobienia jakie się w nich dokonały. Silnik poszedł do remontu z powodu panewki, dopiero w trakcie wyszło, że zniszczeń jest o wiele więcej a to za sprawą wg. opinii zakładu chałupniczo zakładanej instalacji LPG.

[GUEST]

12 minut temu, ewemarkam napisał:

ale wtedy tylko zdjęcie Gliwic

Jakby miało pomóc to jestem na miejscu. Mogę podesłać 

[ewemarkam]

7 minut temu, GUEST napisał:

Jakby miało pomóc to jestem na miejscu. Mogę podesłać 

Poprawione

15 minut temu, The_Sickness napisał:

Panowie w poniedziałek będę miał ekspertyzę biegłego sądowego to napiszę dokładnie co i jak. Wwierali się w kolektor, powiedziałem ogólnie "w blok" chodziło mi że "do silnika". To co miałem zepsute przez opiłki to na pewno obie głowice, oglądałem sam i osobiście wyżłobienia jakie się w nich dokonały. Silnik poszedł do remontu z powodu panewki, dopiero w trakcie wyszło, że zniszczeń jest o wiele więcej a to za sprawą wg. opinii zakładu chałupniczo zakładanej instalacji LPG.

Swoją drogą każdemu znajomemu mówię że jak montuje LPG to niech dopilnuje że zostały zdjęty kolektor. Ja w swoim zdjąłem osobiście, wywierciłem i zamontowałem z powrotem, a resztę mi już kolega zrobił. Rozmawiałem kiedyś z nim, długie lata montował instalacje LPG w różnych samochodach, przyznał że jak trzeba było i tego sobie życzył klient to demontowali kolektor. Ale jeśli nie trzeba było to tego nie robili z uwagi na czas wykonania usługi, ale nikt nie przyszedł do nich że im to uszkodziło silnik. Ty robisz panewkę, a głowice i tak zdejmowałeś. Nie sądze że nawet niedbały montaż spowodował uszkodzenie panewki w Twoim silniku. To jest takie trochę szukanie dziury w całym. Strzeliła panewka (bo ten typ tak ma po prostu) a Ty szukasz kogo tu obciążyć kosztami, a nóż się uda. I będzie część remontu za frajer zrobiona. Wiór jest za mały żeby uszkodził cokolwiek. Być może te wyżłobienia zrobiła elektroda ze świecy zapłonowej, bo poprzedni właściciel przedłużył sobie interwał wymiany świec. Znam takie przypadki. Ale OK czekamy na ekspertyzę, ale mam nadzieje że podzielisz się nią nawet w wypadku gdy biegły nie przyzna Ci racji.

[Kaziorek]

Cóż, pojedzie do mechanika to posprawdza wszystko odrazu bez mojego udziału w zmianach oleju itp. Coś czuję że to zbieg okoliczności że po gazie zaczęły się problemy. Pewnie kupiłem furę z rozpoczynającymi się problemami albo zmaskowanymi i teraz wychodzą. 

Człowiek uczy się całe życie. 

28 minut temu, The_Sickness napisał:

Panowie w poniedziałek będę miał ekspertyzę biegłego sądowego to napiszę dokładnie co i jak. Wwierali się w kolektor, powiedziałem ogólnie "w blok" chodziło mi że "do silnika". To co miałem zepsute przez opiłki to na pewno obie głowice, oglądałem sam i osobiście wyżłobienia jakie się w nich dokonały. Silnik poszedł do remontu z powodu panewki, dopiero w trakcie wyszło, że zniszczeń jest o wiele więcej a to za sprawą wg. opinii zakładu chałupniczo zakładanej instalacji LPG.

Próbuje tylko zrozumieć, będę czekał z niecierpliwością na Twoją opinię od biegłego. 

[Gość]

@ewemarkam oczywiście, że się podzielę. Pragnę tylko zaznaczyć, że to nie za sprawą swojej wiedzy doszukuję się czyjejś winy tylko za sprawą wiedzy i doświadczenia zespołu, który rozebrał i złożył mi silnik. Dostałem konkretnie informację, że to jest od tego a to od tego. Ja nie mam tak szerokiej wiedzy na ten temat. Powiedziano mi, musisz wymienić głowicę, jedną uratowaliśmy ale drugą trzeba było kupić. Przy okazji remontu, bo silnik został rozebrany na części pierwsze wyszło co jest od czego. Skoro nie ma w tym mojej winy, to dlaczego mam płacić ja za czyjąś niekompetencje? Jeżeli przegram to przegram, jeżeli ktoś mi udowodni, że jest inaczej to trudno. Za remont i tak już zapłaciłem. NIe małe pieniądze.

Edytowane 9 Lutego 2019 przez The_Sickness

[Kaziorek]

Można wiedzieć z ciekawości ile cię to kosztowało? Chciałbym się mentalnie przed swoimi kosztami  przygotować. 

[marcos]

Mentalnie przygotuj sie na 15tyś jak zostanie to bedziesz miał na piwo.

[Kaziorek]

Godzinę temu, marcos napisał:

Mentalnie przygotuj sie na 15tyś jak zostanie to bedziesz miał na piwo.

 Dzięki, zawsze to jakiś pozytyw. 

[ewemarkam]

@ewemarkam oczywiście, że się podzielę. Pragnę tylko zaznaczyć, że to nie za sprawą swojej wiedzy doszukuję się czyjejś winy tylko za sprawą wiedzy i doświadczenia zespołu, który rozebrał i złożył mi silnik. Dostałem konkretnie informację, że to jest od tego a to od tego. Ja nie mam tak szerokiej wiedzy na ten temat. Powiedziano mi, musisz wymienić głowicę, jedną uratowaliśmy ale drugą trzeba było kupić. Przy okazji remontu, bo silnik został rozebrany na części pierwsze wyszło co jest od czego. Skoro nie ma w tym mojej winy, to dlaczego mam płacić ja za czyjąś niekompetencje? Jeżeli przegram to przegram, jeżeli ktoś mi udowodni, że jest inaczej to trudno. Za remont i tak już zapłaciłem. NIe małe pieniądze.

A turbine masz ok? Nie była wymieniana w międzyczasie?

[Gość]

Turbina sprawdzona, jest w porządku. Miałem rewitalizację stanu całego auta. Wszystko co go bolało jest już zrobione albo jest jeszcze w planach do zrobienia

[Kaziorek]

W dniu Sat Feb 09 2019 o 10:50, The_Sickness napisał:

Panowie w poniedziałek będę miał ekspertyzę biegłego sądowego to napiszę dokładnie co i jak. Wwierali się w kolektor, powiedziałem ogólnie "w blok" chodziło mi że "do silnika". To co miałem zepsute przez opiłki to na pewno obie głowice, oglądałem sam i osobiście wyżłobienia jakie się w nich dokonały. Silnik poszedł do remontu z powodu panewki, dopiero w trakcie wyszło, że zniszczeń jest o wiele więcej a to za sprawą wg. opinii zakładu chałupniczo zakładanej instalacji LPG.

Ekspertyza dotarła ?

[ewemarkam]

@Kaziorek a jak tam filtr oleju. Sprawdziłeś?

[Kaziorek]

@ewemarkam wczoraj samochód udał się wieczorem do mechanika, on poogarnia wszystko. Jutro będę wiedział coś więcej

[Gość]

@Kaziorek Tak, poniżej jej treść. Dokumentacja zdjęciowa zajmuje 150 mb więc pozwolę sobie wkleić tylko konkluzje:

Analiza stwierdzonych uszkodzeń daje podstawę do stwierdzenia, że przyczyną

zatarcia przedmiotowego silnika był nieprawidłowy montaż instalacji gazowej, polegający na
wywierceniu i gwintowaniu w aluminiowym kolektorze ssącym otworów na dysze gazowe bez demontażu
tego kolektora. Opiłki aluminiowe powstałe podczas tej operacji zostały wessane do silnika gdzie w wyniku dokonanych oględzin przedmiotowego silnika stwierdzono:
- zatarty wałek rozrządu zaworów ssących lewej głowicy na panewce środkowej
- zatartą środkową panewkę wałka rozrządu zaworów ssących lewej głowicy
- zatarty wał korbowy na korbowodzie drugiego cylindra
- zatarty korbowód drugiego cylindra
- ujawniono opiłki aluminiowe na przepustnicach dolotowych kolektora ssącego
- ujawniono opiłki panewek korbowodowych w misce olejowej silnika

Edytowane 14 Lutego 2019 przez The_Sickness

[ewemarkam]

Ok. Ale dalej nie potrafię zrozumieć jak opiłki z kolektora dostały się do bloku silnika. Którędy?

Ok nie ma o tym wzmianki.

Ale jest napisane "ujawniono opiłki panewek korbowodowych w misce olejowej silnika". Nie jest napisane że w bloku silnika ujawniono opiłki aluminiowe. 

Nie jestem rzeczoznawcą, ale śmiem twierdzić że owy który robił tą opinię to nie do końca ma racje. Dalej nie wiem jak opiłki z kolektora zatrą silnik. Tutaj to raczej opiłki z panewek uszkodziły całą resztę. Owszem niedbały montaż może coś narobić w głowicy, ale tylko w komorze spalania. W/g mnie ta opinia jest naciągana. Aluminium jest na tyle miękkie że porysowało by panewki w głowicy ale nie wałki i wał. Daj znać bo pewnie sprawa z tą opinią trafi na wokandę sądową. Jestem ciekaw, jak warszat LPG zareaguje oraz jak się ta sprawa skończy. Ale to może już nie w tym temacie. Nie zaśmiecajmy go bo temat należy do @Kaziorek.

Edytowane 14 Lutego 2019 przez ewemarkam

[markiz]

Wg mnie to zbieg okoliczności, lub to, że silnik dostał po dupie na strojeniu lpg i wyszedł problem, który istniał już od jakiegoś czasu.

[atomek]

Zgodzę się z kolegą @ewemarkam. Wg mnie i mojej wiedzy nie ma możliwości aby efekt wiercenia kolektora dostał się do komory silnika. W najgorszym przypadku podparty zawór. 

Zmieliło panewkę opiłki dostały się do oleju i gotowe. Widziałem takie zniszczenia w silniku bez LPG. 

Jedynym czynnikiem mogło być "pałowanie" silnika w czasie strojenia gazu.

 

[ewemarkam]

Ale tutaj nie ma mowy o strojeniu, to się stało po 20000 km! Na LPG. Czyli instalacja już wystrojona po co najmniej jeden wymianie filtrów.

[mirasek]

To ma się jak piernik do pierdzenia  Zwyczajnie wysypało panewkę i wióry z miski poszły po całej magistrali olejowej dewastując to i owo, normalka, nie trzeba do tego LPG ale jak jest okazja na czyjś koszt wyremontować sobie rzęcha to czemu z niej nie skorzystać?

[dirkdiggler]

2 godziny temu, mirasek napisał:

 ale jak jest okazja na czyjś koszt wyremontować sobie rzęcha to czemu z niej nie skorzystać?

 

Odnoszac sie do sytuacji Kolegi The_Sickness .

Z tym przydzieleniem kosztow to trzeba poczekac na rozwoj wydarzeń, ale można powątpiewać czy zakończy sie pomyślnie dla właściciela.

Tymczasem sytuacja prezentuje sie dosc typowo. Kupione tzw spełnienie marzeń zamiast nudnej skody, czy tam innego forda wszak życie jest za krótkie by jeździć nudnym samochodem. Cykajaca bomba z importu, czyli spora szansa ze techniczny trup, z zupełnie niejasna przeszłością ale i jednoczesnie z wielkimi planami. Zamiast porzadnego serwisu startowego, a ten w 2,5xt potrafi zaboleć pojawiaja sie tzw plany: Blow offy, wydechy, wloty, zegary, w miedzyczasie lpg bo za duzo chleje. Auto od początku nie pracuje poprawnie i jest w stanie agonalnym jak wiekszosc 2,5xt z tych lat, a jak dostaje obciazenia na hamowni to finalnie dokonuje żywota. Pojawia sie żal, zgrzytanie zębami i szukanie winnych wszedzie dookoła. Po głębszym oddechu kiedy to okazuje sie ze jednak winnych nie ma, a człowiek uczy sie na własnych kosztownych  błędach odkrywa się kolejne czary wiekowego subaru tj. rozszczelniajaca sie chlodnice, pekajace weże, kwiczace dyfry oraz rdzę  przy ktorej remont silnika to mały pikuś bo w przeciwienstwie do mechaniki rzeźba w budzie to z góry przegrana walka poprawiajaca conajwyzej samopoczucie na chwile. 

I tak dochodzimy do wniosku o sprzedazy auta z nowo zbudowanym silnikiem próbując odzyskac ksztę wkładu. 

 

Na stare subaru turbo trzeba byc gotowym w życiu, bardzo ostroznie przebierać, szykowac sie na grube roboty jak zawoła, wiele wybaczac i najlepiej uzywac sporadycznie majac na codzien inny srodek transportu. Wowczas turbo dostarczy co trzeba w dawce jak trzeba.