Czy warto kupić XV?

[ex-Dyrekcja]

15 godzin temu, rombu napisał:

Przecież trzeba coś zjeść, wypić, opłacić miekszanie.

Czy uważa Pan, że z średniej krajowej po poniesieni w/w opłat zostanie na wyremontowanie pacniętego przodu ?

Odniosłem się wyłącznie do samego stwierdzenia, które było błędne. Dyskusje na temat tego, na co ( jaki samochód ) stać kogoś z przeciętnymi zarobkami w Polsce zdecydowanie wykracza poza ramy wątku ( = byłaby klasycznym OT ).

 

15 godzin temu, rombu napisał:

Jak ja sięgnę pamięcią, to do mojego maluszka mogłem w kupić "oryginały" w normalnych kwotach.

A jak było "na zachodzie" ?

Sięgam pamięcią nieco dalej - do czasów, gdy części praktycznie nie można było kupić

Na zachodzie ceny części ( ale i produktów przemysłowych generalnie ) są podobne do tych w Polsce ( gdyż koszty wytwarzania, logistyki itd. itd. nie są zależne od tego, czy finalnie trafi on do Polski, czy np. Niemiec ). Wobec tego w relacji do średnich zarobków ceny części są tam niższe, niż w Polsce. Cen części do malucha nie będę komentował, gdyż, jak rozumiem, rozmawiamy o samochodach ( choć sam temat coraz wyraźniej staje się OT )

 

Pozdrowienia

[meci]

Mojemu XV w lutym 2019 minie 6 lat eksploatacji  92.000 km, moim zdaniem warto kupić XV. Do tej pory żadnych kłopotów. Wymienione klocki hamulcowe przód i tył  oraz  inne zwykłe wymiany eksploatacyjne . Wkurzające są jedynie rysy na lakierze , bo jest bardzo cienki i niemal każda wizyta na parkingu pod marketem  przynosi "nowy ślad eksploatacji ". Ogólnie trwałe auto . 

[Karas]

Z perspektywy czasu mojemu leci 5 rok 60k km -auto pancerne w dodatku najtańsze w serwisowaniu jakie miałem - zmieniam olej , filtry i płyny w"we własnym zakresie" i to wszystko 0 awarii. . Oczywiscie swoje wady też ma  Lakier faktycznie słaby ale w każdym obecnym aucie taki jest ( ekologia )

Edytowane 16 Września 2018 przez Karas

[Eryk]

Takiego maila dzisiaj otrzymalem:

 

Introducing the all-new 2019 Subaru Crosstrek Hybrid

Smartly powered for modern adventure   Welcome to the best of both worlds. The all-new Subaru Crosstrek® Hybrid gives you options without the compromises. It’s the Subaru SUV you can plug in when you’re running errands around town, or gas up for your long weekend road trip. And it’s our best-performing, most equipped, most fuel-efficient Crosstrek ever. The Crosstrek Hybrid uses Subaru StarDrive Technology to combine the efficiency of a plug-in electric vehicle with the long-range capability of a SUBARU BOXER® gasoline engine, providing up to 90 MPGe1 and EPA-estimated 480 miles of total vehicle range2.  The advanced hybrid drivetrain can instantly generate torque for effortless acceleration — which is more responsive and means you’re always ready and nimble in traffic. And with 1,000 pounds of towing capacity, you can bring along everything you need for your latest adventure, all with the confidence of Symmetrical All-Wheel Drive.

[aflinta]

Z opisu wygląda na coś innego niż e-Boxer.... Zdjęcie bagażnika nie napawa optymizmem - taki większy schowek na rękawiczki.

[ketivv]

28 minut temu, aflinta napisał:

Z opisu wygląda na coś innego niż e-Boxer....

 

zdefiniujmy co to znaczy e-Boxer ?

 

uważam, że to napęd hybrydowy - spalinowo-elektryczny - oparty op silnik spalinowy typu "boxer" ot i tyle

 

z opisów wynika, że auto w trybie hybrydy jak i elektrycznym będzie miało napęd na cztery, stąd można wysnuć wniosek, że silnik elektryczny znajduje się "przed skrzynią biegów" (oczywiście może być ulokowany w jej obudowie) 

takie rozwiązania (silnik spalinowy->elektryczny->skrzynia biegów) napędu hybrydowego już na rynku są i radzą sobie całkiem przyzwoicie, dzięki temu silnik elektryczny jest wsparciem zawsze, na każdym przełożeniu działając na całość napędów 

 

 

https://www.automobilemag.com/news/2019-subaru-crosstrek-hybrid-first-drive/

 

faktycznie szkoda, że Subaru tworząc nową platformę nie pomyślało poważniej o hybrydach i EV bo baterie w bagażniku to rozwiązanie mocno wadliwe, które stosuje się wtedy jak na siłę chcemy elektryfikować konstrukcję stricte spalinową 

z drugiej strony ten hybrydowy XV wydaje się być zrobiony z przymusu, przymusu rynku który jest dla Subaru kluczowy czyli USA a tam on "musi być w ofercie"

[aflinta]

18 minut temu, ketivv napisał:

zdefiniujmy co to znaczy e-Boxer ?

e-Boxer to byla inkarnacja tego co już kilka lat temu pokazał XV Hybrid w USA - czyli mały silniczek elektryczny i niewielkie ogniowo. A tutaj jest plugin Hybrid, czyli znacznie większe ogniwa umożliwiające jazdę na samym zasilaniu elektrycznym z możliwością samodzielnego doładowania z gniazdka. By było ciekawiej, to właśnie SGP było skonstruowane tak by przyjąć zarówno napędy hybrydowe jak i w pełni elektryczne... no i jakoś nie wiedzę tej myśli przewodniej.

[ketivv]

1 godzinę temu, aflinta napisał:

e-Boxer to byla inkarnacja tego co już kilka lat temu pokazał XV Hybrid w USA - czyli mały silniczek elektryczny i niewielkie ogniowo. A tutaj jest plugin Hybrid, czyli znacznie większe ogniwa umożliwiające jazdę na samym zasilaniu elektrycznym z możliwością samodzielnego doładowania z gniazdka.

 

jak rozumiem to to jest wciąż ta sama koncepcja e-Boxer-a czyli hybrydy opartej o silnik spalinowy typu "boxer" made by Subaru  co jest ideą przewodnią "e-Boxer" bo samych hybryd to już mamy na rynku bez liku ale żadna inna nie jest oparta o silnik spalinowy takowej konstrukcji a sam fakt, że tym razem będzie to PHEV (Plug-in Hybrid Electric Vehicle) to tylko doposażenie o dodatkowa formę ładowania i/lub możliwość jazdy na samym silniku elektrycznym

 

1 godzinę temu, aflinta napisał:

By było ciekawiej, to właśnie SGP było skonstruowane tak by przyjąć zarówno napędy hybrydowe jak i w pełni elektryczne... no i jakoś nie wiedzę tej myśli przewodniej.

 

dokładnie 

Edytowane 20 Listopada 2018 przez ketivv

[aflinta]

13 minut temu, ketivv napisał:

jak rozumiem to to jest wciąż ta sama koncepcja e-Boxer-a czyli hybrydy opartej o silnik spalinowy typu "boxer" made by Subaru  co jest ideą przewodnią "e-Boxer" bo samych hybryd to już mamy na rynku bez liku ale żadna inna nie jest oparta o silnik spalinowy takowej konstrukcji a sam fakt, że tym razem będzie to PHEV (Plug-in Hybrid Electric Vehicle) to tylko doposażenie o dodatkowa formę ładowania i/lub możliwość jazdy na samym silniku elektrycznym

Tak, ale jest jednak różnica gdzie w e-Boxer silniczek elektryczny rozwija kilkanaście kW a StarDrive gdzie tych kW jest ~85.

[xemir]

Nie wiem czy było: https://www.autocentrum.pl/newsy/newsy/to-pierwsze-takie-subaru-w-historii/

 Sercem układu hybrydowego będzie dobrze znana jednostka benzynowa typu boxer o pojemności dwóch litrów, która generuje 140 KM. Do współpracy dołożona została jednostka elektryczna, która dostarcza 120 KM. Nie znamy niestety łącznej mocy całego układu hybrydowego, za to do 100 km/h model ten będzie się rozpędzał o ok. sekundę szybciej niż standardowa odmiana Crosstreka

 

Wiemy natomiast, że w trybie elektrycznym Subaru Crosstrek Hybrid będzie w stanie rozpędzić się do prędkości 105 km/h i przejechać dystans ok. 27 km

[aflinta]

Zgadywać nic nie trzeba, wszystko jest na stronie: 

https://www.subaru.com/build-your-own/2019/CTK.html

[Snuff]

a tu video recenzja XV Hybrid

[xemir]

Godzinę temu, aflinta napisał:

Zgadywać nic nie trzeba, wszystko jest na stronie: 

https://www.subaru.com/build-your-own/2019/CTK.html

 

Nie sądziłem, że jest już dostępny. Cena wyższa o ponad 20% w stosunku do klasycznego boxera wydawała mi się wysoka, ale jak spojrzałem na inne marki, (np. Golf GTE) to raczej jest w "normie".

[Karas]

37 minut temu, xemir napisał:

ale jak spojrzałem na inne marki, (np. Golf GTE) to raczej jest w "normie".

to jest nowość. Poczekajmy z pól roku i cena zapewne się zmieni. Z  Subaru to jest tak że konfiguruje cenę swoich aut tak że w porównaniu z konkurencją to samo mającą jest tańsze. 

I gen hybrydowy nie odniósł sukcesu bo ani spalanie ani osiągi nie były lepsze niż w zwykłym wolnossaku w dodatku był droższy. Tutaj widzę postęp ale na litość kto wpakował na siłę baterie do bagażnika pozbawiając ten samochód możliwości ładunkowych. Na wakacje z rodziną to takim XV spakować się będzie ciężko nawet bardzo... owszem box ale to nie jest rozwiązanie.  Po raz kolejny auto zrobione imo na siłę. A tak szczycili  się nową platformą że niby idealna pod hybrydę. Porównując z innymi hybrydami na rynku np toyota  to nie wróże sukcesu w sprzedaży ale być może się mylę 

[Snuff]

26 minut temu, Karas napisał:

to jest nowość. Poczekajmy z pól roku i cena zapewne się zmieni. Z  Subaru to jest tak że konfiguruje cenę swoich aut tak że w porównaniu z konkurencją to samo mającą jest tańsze. 

I gen hybrydowy nie odniósł sukcesu bo ani spalanie ani osiągi nie były lepsze niż w zwykłym wolnossaku w dodatku był droższy. Tutaj widzę postęp ale na litość kto wpakował na siłę baterie do bagażnika pozbawiając ten samochód możliwości ładunkowych. Na wakacje z rodziną to takim XV spakować się będzie ciężko nawet bardzo... owszem box ale to nie jest rozwiązanie.  Po raz kolejny auto zrobione imo na siłę. A tak szczycili  się nową platformą że niby idealna pod hybrydę. Porównując z innymi hybrydami na rynku np toyota  to nie wróże sukcesu w sprzedaży ale być może się mylę 

do tej hybrydy box dachowy powinien być w pakiecie  ...drugi dokupić trzeba będzie samemu....

[Eryk]

Bedzie podobnie jak z poprzednia hybryda Crosstrek... klapa.  Ten samochod cenowo wychodzi drozej od Outbacka 2.5i, i przecietny kierowca wybierze outbacka, ktory ma wiekszy zasieg, wieksza ladownosc i wiecej miejsca w kabinie.  IMHO subaru popelnilo spory blad z Crosstrekiem.  To Outback powinien byc zhybrydyzowany a nie Crosstrek. 

[xemir]

1 godzinę temu, Karas napisał:

to jest nowość. Poczekajmy z pól roku i cena zapewne się zmieni. Z  Subaru to jest tak że konfiguruje cenę swoich aut tak że w porównaniu z konkurencją to samo mającą jest tańsze. 

I gen hybrydowy nie odniósł sukcesu bo ani spalanie ani osiągi nie były lepsze niż w zwykłym wolnossaku w dodatku był droższy. Tutaj widzę postęp ale na litość kto wpakował na siłę baterie do bagażnika pozbawiając ten samochód możliwości ładunkowych. Na wakacje z rodziną to takim XV spakować się będzie ciężko nawet bardzo... owszem box ale to nie jest rozwiązanie.  Po raz kolejny auto zrobione imo na siłę. A tak szczycili  się nową platformą że niby idealna pod hybrydę. Porównując z innymi hybrydami na rynku np toyota  to nie wróże sukcesu w sprzedaży ale być może się mylę 

 

Z tego co przeczytałem, to użyli bezpośrednio technologii z Priusa, tylko jak to ktoś napisał: "Crosstrek will be taller, heavier, and less aerodynamic than the Prius" (ciekawostką jest, że Toyota ma 17% udziałów w Subaru).
Teraz jest taki "trynd" wśród producentów, każdy musi mieć elektryka/hybrydę w ofercie.

[ex-Dyrekcja]

W dniu 21.11.2018 o 13:44, Eryk napisał:

IMHO subaru popelnilo spory blad z Crosstrekiem.  To Outback powinien byc zhybrydyzowany a nie Crosstrek.

trzeba zwrócić uwagę na fakt, że ta technologia istnieje aktualnie w połączeniu z silnikiem 2.0 ( Outback ma jak wiadomo 2.5 ).

 

W dniu 21.11.2018 o 14:03, xemir napisał:

Teraz jest taki "trynd" wśród producentów, każdy musi mieć elektryka/hybrydę w ofercie.

To nie jest "trynd" producentów, lecz ustawodawców

 

[Eryk]

W dniu 22.11.2018 o 08:41, Dyrekcja napisał:

trzeba zwrócić uwagę na fakt, że ta technologia istnieje aktualnie w połączeniu z silnikiem 2.0 ( Outback ma jak wiadomo 2.5 ).

IMO chodzi tutaj o wyciagniecie wnioskow z porazki Crosstreka Hybrid... dlaczego auto sie nie sprzedawalo?  Z tego co wiem, to poptostu Crosstrek Hybrid nie przedstawial soba nic co mogloby zrobic z niego konkurencje dla wersji benzynowej.  Rozumiem ze Subaru jako maly gracz w swiecie motoryzacyjnym nie moze pozwolic sobie na wielkie wydatki na nowe technologie, ale przeciez taki Outback czy nawet Forester w wersji Hybrid bylyby znacznie bardziej atrakcyjnymi kaskami - w szczegolnosci z silnikami 2.5... chodziloby tutaj o zastosowanie tej technologi z wiekszym silnikiem.  Inne pytanie to czy silnik z BRZ moglby zasilac auto awd z technologia hybrid?

[Kambol]

18 godzin temu, Eryk napisał:

porazki Crosstreka Hybrid... dlaczego auto sie nie sprzedawalo?

To chyba bardziej specyfika USA - po co w ogóle na tamtym rynku kupować hybrydę?

[xemir]

14 godzin temu, Kambol napisał:

To chyba bardziej specyfika USA - po co w ogóle na tamtym rynku kupować hybrydę?

 

Trochę "stare", ale nadal aktualne - może Tesla 3 "trochę" to zmieni.

https://www.theatlas.com/charts/S19fs8IB-

https://www.theatlas.com/charts/SJriJBUB-

 

całość tutaj: https://qz.com/1029464/what-percent-of-us-car-sales-are-hybrids/

 

Edytowane 26 Listopada 2018 przez xemir

[Eryk]

16 godzin temu, Kambol napisał:

To chyba bardziej specyfika USA - po co w ogóle na tamtym rynku kupować hybrydę?

KIerujac sie ta logika to Prius nie powinien sie sprzedawac w USA wogole...  Rynek US kieruje sie swoimi prawami, co nie oznacza ze nie ma miejsca na Hybrydy.  Problem z poprzednim Crosstrekeim jest opisany tutaj, natomiast nowa generacja ma problem z bagaznikem - i jak ktos iny wspomnial - co z ta plyta podlogowa ktora bedzie dzialac ze wszystkimi technologiami?  Proby Subaru wydaja mi sie niezdarne... co nie znaczy ze w przyszlosci nie bedzie lepiej.