Skocz do zawartości

Jaki samochód... elektryczny, .. bądź łódka ;-)


radekk

Rekomendowane odpowiedzi

1 minutę temu, Blixten napisał(a):

Polska goni Europę zbyt szybko pod tym względem

 

Problem polega na tym że w Europie za chwilę nie będzie miejsc gdzie serwisować statki nowej generacji. Np. to co u mnie właśnie leży na stole zwyczajnie  nie zmieści się w żadnym z polskich portów/stoczni i w większości Europejskich. I o ile ktoś nie zainwestuje w infrastrukturę portową to będziemy zmuszeni  gonić statki do Azji np. na dokowanie, czy nam się to podoba czy nie. 

 

Podobnie jest ze stoczniami i ich możliwościami budowania fundamentów nowej generacji. Zwyczajnie w Europie nie ma komu tego robić. Smutne to. 

 

  • Lajk 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie o brak ludzi chodzi a o sprzęt, materiały i miejsce do robienia. 

 

Infrastruktura portowa i stoczniowa w Europie zwyczajnie nie nadąża za wymaganiami rynku. 

 

Taki SIF (jeden z głównych dostawców europejskich fundamentów farm wiatrowych) max co może zrobić to:

image.thumb.png.219f2a0951ca97e1c7556b353555affd.png

 

My na 2030 rok rozpatrujemy pale o średnicy 13+ m, długości 130 m i wadze pod 4000 t. 

SIF jest w czarnej d**** ze swoimi możliwościami. 

Do tego dochodzi też ile tych pali mogą wyprodukować. Obecnie to 4-5. Nowej generacji to będą może 1-2. A tych na jedną farmę potrzeba około 100. 

Europa zwyczajnie nie ma wystarczającej mocy przerobowej żeby wyprodukować wymaganą ilość na wszystkie farmy. 

Bez inwestycji w infrastrukturę wszystko (większość) przypłynie do nas z Azji. 

 

Koszty z tym związane zobaczymy na fakturach za prąd. 

 

Edytowane przez matros1
  • Smutny 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Za darmo to dzisiaj w pysk ciężko dostać ;) 

 

Nie znam wyliczeń cen energii na najbliższe 20-30 lat. Jednak np w ostatniej rundzie licytacji w UK, żaden deweloper nie złożył oferty na budowę farm offshore bo energia była zbyt tania żeby pokryć koszty budowy. 

 

Industry insiders told the BBC that the £44 per megawatt hour price floor set for the latest auction failed to take account of higher costs

 

https://www.bbc.com/news/business-66749344.amp

 

Dla przykładu w Irlandii:

Ireland, recently allocated its first offshore wind contracts at 86.05 euros/MWh ($91.1/MWh), far higher than the UK.

 

Może ktoś stwierdzi że inwestycje w offshore się nie opłacają i zacznie się boom na farmy PV. Nie wiem, nie znam się. Jednak w darmową energię nie wierzę. Szczególnie z offshore. 

 

 

 

Edytowane przez matros1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

The Greatest Appliance Ever Made

 

The interior is like a one room apartment you get in the middle of a divorce. One giant tv and nothing else.

 

Mind-Numbingly Boring

 

:yahoo: Zgadzam się z każdym z powyższych :) 

 

Tymczasem Porsche:

 

Czasy innych EV:

7:05.298 Rimac Nevera
7:07.55 (2024) Porsche Taycan Turbo GT with Weissach package
7:25.231 Tesla Model S Plaid Track Package
7:33.35 (2022) Porsche Taycan Turbo S
7:35.579 Tesla Model S Plaid

 

To są czasy na poziomie do niedawna zarezerwowanym dla samochodów pokroju Porsche GT3 a nie rodzinnych sedanów. Myślę że oprócz tego że te samochody mają po 1000+ koni, to postęp w oponach, zawieszeniach i hamulcach też robi swoje. 

Choć te czasy są kompletnie dla tych samochodów bez znaczenia dla przeciętego ojca rodziny, który je kupi, to i tak jest to imponujące. Kwestia niedalekiej przyszłości i będziemy mieć 4 drzwiowego sedana/kombi, którego można kupić w salonie i zrobić nim czas poniżej 7 min. 

 

image.thumb.png.15b868b1bcba86f542aeb891c731d21f.png

 

Cytat

Dla tych, którzy są tak ciekawi jak ja:  SoC z początkowych 100% zszedł do około 55%. Przy pojemności netto baterii 97kWh oznacza to zużycie energii 43,65 kWh lub 209,5 kWh/100km. To 10 razy więcej niż potrzeba do codziennej jazdy. Wiem, że w tym kontekście jest to nieistotne, ale mimo to interesujące.

 

Edytowane przez matros1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 godzin temu, matros1 napisał(a):

Nie znam wyliczeń cen energii na najbliższe 20-30 lat. Jednak np w ostatniej rundzie licytacji w UK, żaden deweloper nie złożył oferty na budowę farm offshore bo energia była zbyt tania żeby pokryć koszty budowy. 

 

Industry insiders told the BBC that the £44 per megawatt hour price floor set for the latest auction failed to take account of higher costs

 

cóż, nuclear też mają problem wybudować

https://www.bbc.com/news/uk-wales-68273910

 

12 godzin temu, matros1 napisał(a):

Za darmo to dzisiaj w pysk ciężko dostać ;) 

 

Nie znam wyliczeń cen energii na najbliższe 20-30 lat. Jednak np w ostatniej rundzie licytacji w UK, żaden deweloper nie złożył oferty na budowę farm offshore bo energia była zbyt tania żeby pokryć koszty budowy. 

 

Industry insiders told the BBC that the £44 per megawatt hour price floor set for the latest auction failed to take account of higher costs

 

https://www.bbc.com/news/business-66749344.amp

 

Dla przykładu w Irlandii:

Ireland, recently allocated its first offshore wind contracts at 86.05 euros/MWh ($91.1/MWh), far higher than the UK.

 

Może ktoś stwierdzi że inwestycje w offshore się nie opłacają i zacznie się boom na farmy PV. Nie wiem, nie znam się. Jednak w darmową energię nie wierzę. Szczególnie z offshore. 

 

 

 

 

to będzie problem im bardziej północ na naszej półkuli

 

wspominałem już o tym Sun Belt - pas słońca

 

w tym samym czasie PV + battery storage tanieje z roku na rok, samo generowane PV jest już od paru lat a po ostatnich spadkach cen paneli skrajnie tanią formą pozyskiwana energii elektrycznej

powstaną na świece rejony społeczno-gospodarcze gdzie koszt energii będzie kosztem marginalnym 

Screenshot2024-03-1600_24_19.thumb.png.2f861d1477be3077c3bbc751f98e8856.png

 

moce PV uruchomione w 2023  EU - 53 GWp     Chiny - 261 GWp

 

poniżej wind

Screenshot2024-03-1600_35_11.thumb.png.7a24fea722e12a823ff6636f07a65483.png

 

moce wind 

 

Chiny 1412 mln ludzi, fabryka świata, oby obecnemu cesarzowi starczyło otwartości umysłu 

EU 450 mln, czas świetności ma raczej za sobą, musi szybko się na nowo zdefiniować i raczej mocniej zjednoczyć jak podzielić na "mikro, narodowe państewka"

 

UK miało plan wybudować linie przesyłową z Maroka plan chyba nie wypali bo UK zapomniało że Maroko to nie ich teren i nie postawią sobie tam mocy PV za to dostali ofertę sprzedaży energii od Maroka - sorry czasy się zmieniły 

 

Niemcy w raz z Włochami myślą o wodorowym korytarzu ...

.. z Afryki 

Screenshot2024-03-1600_44_52.thumb.png.947482bbf4b585f00bfbb01503288e2c.png

https://www.hydrogeninsight.com/policy/germany-and-italy-plan-to-build-hydrogen-ready-gas-pipeline-potentially-allowing-imports-from-north-africa/2-1-1464788

 

po tym jak im nie wyszedł plan produkcji wodoru gazu kupowanego z Rosji, tylko problem jest jeden żeby ten wodór tanio produkować z ekstremalnie taniej energii z PV trzeba mieć słońce a całego kraju sobie raczej na południe nie przeniosą 

tym bardziej, że Afryka już od dawana jest w mocny uścisku z Chinami, które w przeciwieństwie do krajów Europy jednak płacą a nie obcinają im ręce

to pozostają nam projekty OZE hydrogen/methanol w Australii tylko chyba trochę daleko 

 

czas skupić się na znaczącym ulepszaniu efektywności energetycznej naszej części świata tak aby używać możliwe mało energii którą będziemy mogli sobie sami wyprodukować lokalnie, to powinien być dzisiaj główny cel strategiczny zjednoczonej EU (zresztą wydaje się, że jest to celem KE) bo bez tego "stara Europa" zginie w wyścigu konkurencyjnym na światowym rynku

bo raczej losem tego "starego świata" i zaledwie 450 mln ludzi niespecjalnie będzie się ktoś interesował a tu w EU wciąż musimy kupować energię w formie kopalnych węglowodorów z zewnątrz

 

świat się zmienił, będzie się zmieniał

czy my ludzie z EU tego chcemy czy nie 

Edytowane przez ketivv
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 godzin temu, ketivv napisał(a):

UK miało plan wybudować linie przesyłową z Maroka plan chyba nie wypali bo UK zapomniało że Maroko to nie ich teren i nie postawią sobie tam mocy PV za to dostali ofertę sprzedaży energii od Maroka - sorry czasy się zmieniły 


Coś tam się dzieje:

 

Chinese cabling giant buys into two UK companies, enters Morocco-UK power project

 

https://www.offshore-energy.biz/chinese-cabling-giant-buys-into-two-uk-companies-enters-morocco-uk-power-project/

 

Znam też ludzi którzy pracują przy projekcie kablowca który miałby to położyć. 

 

Co z tego wyjdzie to czas pokaże. 

Jednak jeżeli to wyjdzie to koszty inwestycji będą ogromne. Na tani prąd nie ma w tym przypadku co liczyć. 

Edytowane przez matros1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, matros1 napisał(a):

Jednak jeżeli to wyjdzie to koszty inwestycji będą ogromne. Na tani prąd nie ma w tym przypadku co liczyć. 

 

na tani w UK - będzie ciężko

na tani na Płw. Iberyjskim - z łatwością 

 

wszędzie gdzie możemy w EU musimy użyć - celowo takie słowo - indywidualne/residential PV + storage, przebudować grid tak aby wyeliminować molochy typu Bełchatów (a być może nuclear też) w zamian mieć przysłowiowe tysiące drobnych kogeneracji gazowych CH4 (czy ziemny czy z biogazownii to ten sam gaz tylko zamiast go spalać onsite na bieżąco warto go odsyłać do magazynu i zbierać) wszędzie gdzie się da używać geotermii czy to płytkiej (gruntowe pompy ciepła indywidualne) czy głębokiej na okresy zimy i znacząco poprawiać efektywność energetyczną  całej gospodarki 

Screenshot2024-03-1610_51_18.thumb.png.dce1260a9c9c43d8a4a1343edc039028.png

https://www.cleanenergywire.org/news/berlin-starts-building-large-heat-pump-warm-45000-households-wastewater

taki większy odpowiednik mojego "nie wylewania" ciepłej szarej wody po kąpieli z wanny, tylko układ na taką skalę użytkową może sobie spokojnie pracować cały rok bo przecież w lecie też można odebrać ciepło ze ścieków 

 

tym samym są BEV, to pojazdy które umożliwiają przejście na dużo lepszą efektywność energetyczną transportu, umożliwiają użycie paliw które możemy w dużej mierze w prosty sposób generować sobie sami w skali 12 miesięcy roku przy okazji znacząco ograniczając antropogeniczne emisje CO2 ze spalania kopalin jak też pozostałych zanieczyszczeń powstałych w procesie spalania

 

to że na północy naszej półkuli będą problemy dużo większe a na południu będzie łatwiej - tak tylko reszta świata ma EU w poważaniu, nie pyta się o zdanie ani o pozwolenie tylko robi swoje i tym razem to my ludzie ze "Starego Kontynentu" musimy nadrabiać zaległości a nie sprzyja nam za bardzo położenie, dotychczasowy raczej wysoki poziom życia, "welfare state" sorry ale emerytury od 70 lat lub wyżej będą niezbędne, jak też przyzwyczajenie do relatywnie wysokiego poziomu życia bez zmiany przyzwyczajeń 

 

"małe chińskie rączki zrobią" to dość mocno szydercze powiedzenie już się dawno zdezaktualizowało, Azja to już potęga a będzie jeszcze większą a "stara Europa" to już tylko wspomnienie potęgi

 

jak dzisiaj pamiętam rok 1996 zadufanie Didiera, paryżanina, absolwenta znanej francuskiej uczelni, człowieka piastującego wtedy wysoką funkcję w firmie produkującej pre-formy butelek PET (spółka zależna jednego z wielkich koncernów naftowych) 

"mondializacja, my europejczycy jesteśmy elitą świata, będziemy żyć w dobrobycie podczas gdy inni będą na nas pracować"

to nie było tylko jego przekonanie, tak samo myślała jego żona, koledzy, znajomi 

całe szczęście byłem biedakiem, człowiekiem z Polski, młodym, butnym zarzem głodnym sukcesu, głodnym lepszego życia, które dla nich było od dziesięcioleci norma a ja przeważnie obracałem się w towarzystwie generacji starszej od siebie o min 25 lat, także mając wtedy 23 lata powiedziałem "Didier jesteś w błędzie, mondializacja wyrówna poziomy życia na świecie" bo po francusku globalizacja to "la mondialisation"  

 

wygranymi globalizacji raczej "stara Europa" nie jest, ale też dłużej nie dało się zniewolić większości świata, kolonie wywalczyły sobie wolność i chyba najwyższy czas nam europejczykom zrozumieć, że teraz to my musimy zawalczyć o swoją przyszłą niepodległość a największym naszym przeciwnikiem jesteśmy dla siebie my sami 

 

celowo w swoim wywodzie nie mówię w znaczeniu "flagi państwa" np. Polski bo z tym naszym mesjanizmem też czas już skończyć, jesteśmy małym państwem, mamy swoje wyzwania i sami raczej niewiele znaczymy choć możemy być istotną częścią większej całości

 

człowiek, pochodzenie planeta Ziemia, Europa, pasmo Karpat zwane Podkarpacie, miasto zwane Dębica - tak mi łatwiej się definiować 

 

podziel ludzi kolorami szalików to się znienawidzą, pobiją, zaczną zwalczać 

tym samym jest flaga, jakiś symbol wiary czy każda inna forma szybkiej identyfikacji "innych" 

 

"będę spalał węgiel bo Chińczycy to robią" - robią, jeszcze, to fabryka świata, spalają go na nasze półki sklepowe choć jednocześnie idą w OZE w tempie jakie można im pozazdrościć, są liderami zmian 

 

czego i nam ludziom żyjącym po drugiej stronie "płyty euroazjatyckiej" życzę

 

  • Lajk 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

23 godziny temu, ketivv napisał(a):

 

cóż, nuclear też mają problem wybudować

https://www.bbc.com/news/uk-wales-68273910

 

 

to będzie problem im bardziej północ na naszej półkuli

 

wspominałem już o tym Sun Belt - pas słońca

 

w tym samym czasie PV + battery storage tanieje z roku na rok, samo generowane PV jest już od paru lat a po ostatnich spadkach cen paneli skrajnie tanią formą pozyskiwana energii elektrycznej

powstaną na świece rejony społeczno-gospodarcze gdzie koszt energii będzie kosztem marginalnym 

Screenshot2024-03-1600_24_19.thumb.png.2f861d1477be3077c3bbc751f98e8856.png

 

moce PV uruchomione w 2023  EU - 53 GWp     Chiny - 261 GWp

 

poniżej wind

Screenshot2024-03-1600_35_11.thumb.png.7a24fea722e12a823ff6636f07a65483.png

 

moce wind 

 

Chiny 1412 mln ludzi, fabryka świata, oby obecnemu cesarzowi starczyło otwartości umysłu 

EU 450 mln, czas świetności ma raczej za sobą, musi szybko się na nowo zdefiniować i raczej mocniej zjednoczyć jak podzielić na "mikro, narodowe państewka"

 

UK miało plan wybudować linie przesyłową z Maroka plan chyba nie wypali bo UK zapomniało że Maroko to nie ich teren i nie postawią sobie tam mocy PV za to dostali ofertę sprzedaży energii od Maroka - sorry czasy się zmieniły 

 

Niemcy w raz z Włochami myślą o wodorowym korytarzu ...

.. z Afryki 

Screenshot2024-03-1600_44_52.thumb.png.947482bbf4b585f00bfbb01503288e2c.png

https://www.hydrogeninsight.com/policy/germany-and-italy-plan-to-build-hydrogen-ready-gas-pipeline-potentially-allowing-imports-from-north-africa/2-1-1464788

 

po tym jak im nie wyszedł plan produkcji wodoru gazu kupowanego z Rosji, tylko problem jest jeden żeby ten wodór tanio produkować z ekstremalnie taniej energii z PV trzeba mieć słońce a całego kraju sobie raczej na południe nie przeniosą 

tym bardziej, że Afryka już od dawana jest w mocny uścisku z Chinami, które w przeciwieństwie do krajów Europy jednak płacą a nie obcinają im ręce

to pozostają nam projekty OZE hydrogen/methanol w Australii tylko chyba trochę daleko 

 

czas skupić się na znaczącym ulepszaniu efektywności energetycznej naszej części świata tak aby używać możliwe mało energii którą będziemy mogli sobie sami wyprodukować lokalnie, to powinien być dzisiaj główny cel strategiczny zjednoczonej EU (zresztą wydaje się, że jest to celem KE) bo bez tego "stara Europa" zginie w wyścigu konkurencyjnym na światowym rynku

bo raczej losem tego "starego świata" i zaledwie 450 mln ludzi niespecjalnie będzie się ktoś interesował a tu w EU wciąż musimy kupować energię w formie kopalnych węglowodorów z zewnątrz

 

świat się zmienił, będzie się zmieniał

czy my ludzie z EU tego chcemy czy nie 

Ostatnio oglądałem dokument, który jasno i logicznie potwierdzał, że Maroko będzie drugim krajem na całym świecie, który osiągnie pełną neutralność energetyczną. Nie dziwi więc fakt że kraje Europy Południowej skorzystają z tej energii najwcześniej.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ok 11 lat temu król Maroka postanowił o tym żeby produkować energię, ze słońca. W 2014 bylem na wycieczce i widziałem olbrzymią farmę fotowoltaiczną. Tam rządy jednoosobowe i decyzje zapadają bez pieprzenia w parlamentach i urzędach.

Edytowane przez stefanekmac
Literówki
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

I to mnie właśnie wkurza w elektrykach:

Nowa Alfa Giulia ma wejść na rynek w przyszłym roku.

I jak w "normalnych" wersjach będzie cały czas można zakupić spalinówkę, to w topowej, już niemal kultowej wersji Quadrifoglio będzie w ofercie tylko BEV. 

I to ubrana we włoskie ciuszki otyła Amerykanka z Dodga Chargera :facepalm:

Niby będzie tysiąc kunia, ale uważam, że powinni zostawić w spokoju kochane przez motomaniaków klasyki, a gdzieś sobie tam nawet na ich podstawie, a nie zamiast, tworzyć wersje elektryczne.

Szkoda. Bezie to nowy powód eskalacji podziału....

  • Lajk 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Adi napisał(a):

powinni zostawić w spokoju kochane przez motomaniaków klasyki

U mnie zapadła decyzja że w domu będzie EV jako podstawowy pojazd rodzinny + benzynowy klasyk (taki modern classic 20+ lat)  na weekend i wypady na tor. 

W ciągu następnych 2-3 lat muszę sobie flotę trochę przeorganizować. 

Posmakowałem jazdy EV i uważam że na dupowóz ciężko o coś lepszego. 

Jednak na zabawkę muszę mieć coś co warczy, śmierdzi benzyną i cieknie z tego olej :D Przede wszystkim jednak coś przy czym będą mógł sobie sam „śrubokrętem” w wolnym czasie pokręcić. 

Edytowane przez matros1
  • Super! 1
  • Lajk 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 16.03.2024 o 01:03, ketivv napisał(a):

Chiny 1412 mln ludzi, fabryka świata, oby obecnemu cesarzowi starczyło otwartości umysłu 

 
Cytat

 

SINGAPORE, Feb 22 (Reuters) - China approved 114 gigawatts (GW) of coal power capacity in 2023, up 10% from a year earlier, with the world's top carbon polluter now at risk of falling short on climate targets after sanctioning dozens of new plants, research showed on Thursday.
In an effort to bring climate-warming emissions to a peak by 2030, China has vowed to "strictly control" new coal-fired generation capacity, and has also connected record numbers of new wind and solar plants to its grid. 
But after a wave of electricity shortages in 2021, China also embarked on a coal power permitting boom that could slow its energy transition, according to analysis by U.S. think tank Global Energy Monitor (GEM) and the Helsinki-based Centre for Research on Energy and Clean Air (CREA).
China has approved 218 GW of new coal power in just two years, enough to supply electricity to the whole of Brazil.

 

Jak widać ma otwarty umysł, instaluje PV ale nie rezygnuje z węgla, bo rozwój przede wszystkim a nie bzdury o emisjach.
W dniu 16.03.2024 o 11:49, ketivv napisał(a):

to że na północy naszej półkuli będą problemy dużo większe a na południu będzie łatwiej

 

W dniu 16.03.2024 o 11:49, ketivv napisał(a):

wszędzie gdzie możemy w EU musimy użyć - celowo takie słowo - indywidualne/residential PV + storage, przebudować grid tak aby wyeliminować molochy typu Bełchatów (a być może nuclear też)

Sam sobie przeczysz. Piszesz że na naszych szerokościach geograficznych są problemy z produkcją energii PV bo mało światła, a jednocześnie że powinniśmy brnąć tę ślepą uliczkę która z nas uczyni biedaków. A już na starcie z powodów geograficznych jesteśmy na przegranej pozycji. Dlatego polityka unijna z tym całym "Fit for 55" to strzał w kolano i tylko mam nadzieje że społeczeństwo wzorem rolników się obudzi i pogoni tych idiotów. 

W dniu 16.03.2024 o 11:49, ketivv napisał(a):

znacząco ograniczając antropogeniczne emisje CO2 ze spalania kopalin

W tej całej transformacji wcale nie chodzi o ograniczenie emisji CO2 - już zapomniałeś że 2021 elektrownie gazowe  w Unii uzyskały status "zielonej energii"? 

A teraz chcą zakazać kotłów gazowych. Co się stało przez 2 lata? Jakieś nowe odkrycia naukowe w kwestii spalania gazu? :yahoo:

 
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

57 minut temu, Jaca68 napisał(a):

Sam sobie przeczysz. Piszesz że na naszych szerokościach geograficznych są problemy z produkcją energii PV bo mało światła, a jednocześnie że powinniśmy brnąć tę ślepą uliczkę która z nas uczyni biedaków. A już na starcie z powodów geograficznych jesteśmy na przegranej pozycji. Dlatego polityka unijna z tym całym "Fit for 55" to strzał w kolano i tylko mam nadzieje że społeczeństwo wzorem rolników się obudzi i pogoni tych idiotów. 

 

@Jaca68  to nie do ciebie 

 

trudno przenieść się geograficznie w inne tereny, EU - społeczeństwa które się na tą strukturę składają żyją tu gdzie żyją i mamy takie warunki jakie mamy tego nie zmienimy 

choć może to zmienić tzw. biznes i iść w stronę gdzie energia będzie tańsza, czystsza bardziej dostępna

może to zmienić cześć populacji decydując się na migracje ale raczej nie całość populacji 

 

dlatego musimy szukać, wprowadzać każde rozwiązanie mające związek z czystą i tanią generacją jak też znacząco ograniczać zużycie energii pierwotnej co możemy zrobić odpowiednimi inwestycjami, powtórzę inwestycjami

"Inwestycja – w ujęciu ekonomicznym nakład gospodarczy poniesiony na utrzymanie, tworzenie lub zwiększanie kapitału (np. maszyn i urządzeń, budynków czy zapasów). Zgodnie z inną definicją inwestycja to wyrzeczenie się obecnych, pewnych korzyści na rzecz niepewnych korzyści w przyszłości."

https://pl.wikipedia.org/wiki/Inwestycja

 

"koszt transformacji to 1 bilion złotych" straszą nagłówki, tylko zapomina się dodać, że rocznie wydajemy na paliwa 1/6 -1/7 tej kwoty, spalamy i znika 

 

57 minut temu, Jaca68 napisał(a):

W tej całej transformacji wcale nie chodzi o ograniczenie emisji CO2 - już zapomniałeś że 2021 elektrownie gazowe  w Unii uzyskały status "zielonej energii"

A teraz chcą zakazać kotłów gazowych. Co się stało przez 2 lata? Jakieś nowe odkrycia naukowe w kwestii spalania gazu? :yahoo:

 

proszę zwrócić uwagę, że jest różnica między elektrownią gazową a kotłem gazowym w budynku

W dniu 16.03.2024 o 11:49, ketivv napisał(a):

przebudować grid tak aby wyeliminować molochy typu Bełchatów (a być może nuclear też) w zamian mieć przysłowiowe tysiące drobnych kogeneracji gazowych CH4 (czy ziemny czy z biogazownii to ten sam gaz tylko zamiast go spalać onsite na bieżąco warto go odsyłać do magazynu i zbierać)

to cytat z mojego wpisu nieco wczesnej w tym wątku 

możemy spalić powstały metan w różnych proporcjach pochodzenia (ziemny, biogaz) w indywidualnych piecykach (kotłach gazowych) czyli urządzeniu produkującym ciepło użytkowe powiedzmy, że uzyskamy sprawność rzędu 95%

możemy też spalić ten sam gaz w elektrowni gazowej kogeneracyjnej a taki małe ale rozsiane siłownie o małej bezwładności będziemy tak czy inaczej potrzebować uzyskując podobną sprawność, dla łatwości rachunków przyjmijmy taką samą sprawność 95% tego układu otrzymując prąd i ciepło użytkowe

1/3 niech to będzie prąd który napędzi pompę ciepła o sprawności 2,5 

to daje nam - 1/3*2,5 = 2,5/3 

finalnie mamy ciepła użytkowego 2/3 + 2,5/3 = 4,5/3 czyli wzrost sprawności układu o 50%

 

czego nie osiągniemy spalając CH4 w indywidualnych nawet najlepszych piecykach (kotłach)

 

PV+storage+BEV dodatkowo z wind, hydro i cholera wie co jeszcze może nam zapewniać energię przez 250 (jak i znacząco wspomóc w pozostałych 100 dniach) z np 365 dni w roku a my w tym czasie możemy magazynować biometan zamiast spalać go na bieżąco

 

kiedyś napisałem, że nie będę wchodził w polemikę z @Jaca i proszę cię abyś tak to potraktował, rozumiem twoje stanowisko, masz do niego prawo, dla mnie to nić innego jak bzdury, kłamstwa i demagogia 

tzw. publika szybko to podłapuje, wspaniale mamy szybki efekt, tylko to nić kreatywnego nie wnosi

 

drodzy moi rozmówcy, bądźcie krytyczni, otwarci na chęć zmian, dążenia do lepszego świata bo możemy to zrobić 

 

Edytowane przez ketivv
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 minut temu, ketivv napisał(a):

PV+storage+BEV dodatkowo z wind, hydro i cholera wie co jeszcze może nam zapewniać energię przez 250 (jak i znacząco wspomóc w pozostałych 100 dniach)

A atom daje energię przez 365 dni bez łaski.

Ale atom jest be, tak sponsorowani przez putina ekolodzy głoszą. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

27 minut temu, ketivv napisał(a):

Dlatego my nad Bałtykiem stawiamy, nie będzie problemu z wodą w rzece. 

 

Nuclear Power in France

(Updated March 2024)

France derives about 70% of its electricity from nuclear energy, due to a long-standing policy based on energy security.

Government policy, set under a former administration in 2014, aimed to reduce nuclear's share of electricity generation to 50% by 2025. This target was delayed in 2019 to 2035, before being abandoned in 2023.

In February 2022 France announced plans to build six new reactors and to consider building a further eight.

France is the world's largest net exporter of electricity due to its very low cost of generation, and gains over €3 billion per year from this.

The country has been very active in developing nuclear technology. Reactors and especially fuel products and services have been a significant export.

About 17% of France's electricity is from recycled nuclear fuel.

 

Nuclear Power in France

(Updated March 2024)

France derives about 70% of its electricity from nuclear energy, due to a long-standing policy based on energy security.

Government policy, set under a former administration in 2014, aimed to reduce nuclear's share of electricity generation to 50% by 2025. This target was delayed in 2019 to 2035, before being abandoned in 2023.

In February 2022 France announced plans to build six new reactors and to consider building a further eight.

France is the world's largest net exporter of electricity due to its very low cost of generation, and gains over €3 billion per year from this.

The country has been very active in developing nuclear technology. Reactors and especially fuel products and services have been a significant export.

About 17% of France's electricity is from recycled nuclear fuel.

Operable Reactors

56

61,370 MWe

Reactors Under Construction

1

1,630 MWe

Reactors Shutdown

14

5,549 MWe

 

 

Electricity sector

Total generation (in 2022): 475.3 TWh

Generation mix: nuclear 294.7 TWh (62%); hydro 51.1 TWh (11%); natural gas 44.9 TWh (9%); wind 38.1 TWh (8%); solar 20.6 TWh (4%); biofuels & waste 12.5 TWh (3%); oil 6.5 TWh; coal 5.6 TWh.

Import/export balance: 15.1 TWh net export (52.4 TWh import; 37.3 TWh export)

Total consumption: c. 414 TWh

Per capita consumption: c. 6100 kWh

Source: International Energy Agency and The World Bank. Data for year 2022.

Installed capacity at the end of 2022 was 144 GWe.

Over the last decade France has exported up to 70 TWh net each year. In the first half of 2021 France was Europe’s biggest electricity exporter, principally to the UK and Italy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, ketivv napisał(a):

1/3 niech to będzie prąd który napędzi pompę ciepła o sprawności 2,5 

Znajdź mi pompę o sprawności 2,5 przy ogrzewaniu grzejnikami (55) i temperaturze za oknem -15.

 

 

sop.png

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 minut temu, Jaca68 napisał(a):

Znajdź mi pompę o sprawności 2,5 przy ogrzewaniu grzejnikami (55) i temperaturze za oknem -15.

 

 

sop.png

Zamiast tkwić w ogrzewaniowym średniowieczu pora skorzystać z ulgi termomodernizacyjnej i przejść na niskotemperaturową (i energooszczedną!) podłogówkę. Bo ulga się skończy i szanowny pan zostanie z tymi grzejnikami jak Himilsbach z angielskim :P

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, skwaro napisał(a):

Zamiast tkwić w ogrzewaniowym średniowieczu pora skorzystać z ulgi termomodernizacyjnej i przejść na niskotemperaturową (i energooszczedną!) podłogówkę.

No jasne, super rada. Już zrywam parkiet i skuwam posadzkę żeby położyć podłogówkę.

Może mi ta ulga wystarczy na nową podłogę, bo obecnych klepek przy podłogówce nie wykorzystam.

I taką radę dasz  właścicielom tych kilku milionów domów w PL którzy nie mają ogrzewania podłogowego?

A co z blokami - też kujemy i podłogówka?

Bo z tego co sprawdzałem to deweloperka w 2023 nadal grzejniki montuje masowo.

Godzinę temu, skwaro napisał(a):

szanowny pan zostanie z tymi grzejnikami jak Himilsbach z angielskim

Kocioł gazowy zamienię na pellet. Będzie ekologicznie i zgodnie z wytycznymi unijnymi. 

Koszt kotła 15-17 tys, to taniej niż samo skucie podłogi w dzisiejszych cenach., nie mówiąc o nowej instalacji i pompie.

 

  • Super! 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie wiedziałem że Izera ma swoją stronę:

 

https://izera.com/

 

https://izera.pl/

 

image.thumb.png.d4063994a577ddcb5aa6b976899f5ac9.png

 

image.thumb.png.82861a162c27a51404c19099e82095da.png

 

image.thumb.png.99fde07b817a625f517b1953c4317a56.png

 

image.thumb.png.7f0ddf96ccb501b4103b0dccd281a2e5.png

 

Temat można zamknąć. Jako patrioci powinniśmy wszyscy mieć Izerę w garażu. Do 2035 roku jest szansa że powstanie i będzie to najbardziej dopracowany EV w historii motoryzacji.  

Edytowane przez matros1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Jaca68 napisał(a):

No jasne, super rada. Już zrywam parkiet i skuwam posadzkę żeby położyć podłogówkę.

Może mi ta ulga wystarczy na nową podłogę, bo obecnych klepek przy podłogówce nie wykorzystam.

I taką radę dasz  właścicielom tych kilku milionów domów w PL którzy nie mają ogrzewania podłogowego?

 

 

Ja chciałem żeby mi państwo wybudowało dom wg nowych zasad za darmo, jakoś nie chcieli :P

Na modernizację przynajmniej są dotacje. Jak się łapiesz w kryterium dochodowe to nawet 100% możesz dostać, jak nie masz wybór, zrobić teraz z dotacją, albo za kilka lat za swoje, ale taniej raczej nie będzie :) Moja siostra właśnie jest na etapie zakupu pompy i PV, grzejniki na podłogówkę już przerobiła. Policzyli i im się spina.

 

Godzinę temu, Jaca68 napisał(a):

 

A co z blokami - też kujemy i podłogówka?

Bo z tego co sprawdzałem to deweloperka w 2023 nadal grzejniki montuje masowo.

 

Kwestia czasu. Pompy do bloków już są, regulacje pojawią się bardzo szybko. 

Godzinę temu, Jaca68 napisał(a):

 

Kocioł gazowy zamienię na pellet. Będzie ekologicznie i zgodnie z wytycznymi unijnymi. 

Koszt kotła 15-17 tys, to taniej niż samo skucie podłogi w dzisiejszych cenach., nie mówiąc o nowej instalacji i pompie.

 

Śmiało, będziesz szybko sobie pluł w brodę jak zapłacisz za pellet. Ja u siebie liczyłem ile by mi wyszło przy ogrzewaniu pelletem, obecne koszty X2. No ale rób, skoro klepki szkoda, i tak ją będziesz kuł za jakiś czas, żeby się na dobrą klasę energetyczną domu załapać :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...